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So che in alcuni casi meglio prendere le statistiche con le molle
visto che gli avversari possono essere diversi, che la serie è diversa e va bene.
Ma nel valutare un giocatore (mio o di un avversario che sia) posso affidarmi alle statistiche??

faccio un esempio

giocatore 1 gioca di media 30 minuti segna 11 punti a partita con 3,5 assist e 2,1 rimbalzi
giocatore 2 gioca di media 30,5 minuti segna 11,4 punti con 4,2 assist e 1,8 rimbalzi

posso pensare che giocatore 1 e giocatore 2 siano simili come skill?
o meglio che giocano più o meno allo stesso modo?
o me ne faccio poco delle statistiche?

beh io direi che per le statistiche influiscano molto gli avversari che ti trovi davanti e il tipo di gioco della squadra, se G1 e G2 militano nella stessa serie e giocano con squadre che giocano in modo simile allora lo puoi dire, altrimenti direi di no
se G1 gioca in III e G2 in V e fanno le stesse medie direi che G2 rispetto a G1 è un bel troiaio
se G1 è una G che gioca PB e G2 un C che gioca PB direi che G1 è parecchio meglio perchè riesce a fare le stesse cifre con parecchie meno palle giocate .... insomma in definitiva direi che le statistiche ti servono per definire meglio un giocatore ma vanno lette (secondo me ovviamente) con il filtro della serie in cui sono state prodotte e del gioco che la sua squadra di solito fa, poi ci sono stat che sono influenzate meno da questi fattori (i falli ad esempio, o le palle perse anche se le PP sono comunque influenzate da chi si trova davanti), direi comunque che sono difficilmente utilizzabili per comparare due giocatori

per farla breve secondo me la risposta è
no
no
sono utili ma utilizzate con i dovuti accorgimenti

no vabbè io parlavo di giocatori da valutare di un avversario che milita nella mia serie

per fare un esempio pratico su 2 miei giocatori

G1 13 partite 32,2 minuti giocati 3 rimbalzi 4 assist 1,3 PP 0,8 Rub 11,2 punti di media(in realtà sono un pò meno diciamo 10,6)

G2 7 partite 32,8 minuti giocati 1,9 rimbalzi 5 assist 1,6PP 1,1 RUB 11,6 punti di media

G2 è più forte per skill(almeno in primarie) ma G1 ottiene gli stessi risultati contro avversari simili(avvolte giocano uno titolare e l'altro riserva) quindi posso pensare che G1 sia buono per la mia serie anche se le skill non dicono esattamente questo?

Io mi faccio anche un'idea guardando le stoppate del lunghi e soprattutto i rimbalzi dei nani. Capisci quindi cosa genera uno stipendio da 100k (per esempio) e se è un mostro spaventoso o solo un giocatore normale con stipendio "pompato"

sulle stoppate sono d'accordo con te
sui rimbalzi insomma, per me quello dipende molto da vari fattori
anche sui falli capisco l'importanza della statistica
il punto è se le skill mi generano un certo rendimento
se l'entusiasmo della mia squadra è più o meno sempre lo stesso
se la forma dei 2 comunque mi varia sempre tra forte e valido e cmq è molto simile

perchè un giocatore nettamente più forte mi fa le stesse valutazioni statistiche di uno nettamente meno forte?
stiamo parlando di due giocatori che hanno circa 7k di differenza in stipendio e il valore di rimbalzo e stoppata simile(quindi non è che quello più forte è pompato da rimbalzo e stoppata)

ah vabbene, questo discorso è diverso, te chiedevi una cosa puntuale non generica
stai chiedendo se alcune combinazioni di skill piuttosto che altre pur generando uno stipendio simile offrano rendimento diverso?
direi di si
ma forse continuo a non capire

si direi che la questione di base è quella perchè se posto il giocatore in questione tutti direbbero di venderlo XD (a vedere le skill anche io forse lo direi XD, ma è costruito di proposito così), ma i risultati in partita sono gli stessi di un nano allenato bene

beh ma allora sai già la risposta, anzi solo te la puoi sapere

questione diversa è se invece tu mi dicessi tizio nonostante abbia tre livelli in meno di JS ma cinque in più di pall e pen (sto facendo un esempio a caso eh) mi rende uguale
allora potremmo intavolare un utile discussione sull'utilità di palle pen nel prendersi buoni tiri

dimmi che sono curioso quali sono queste combinazioni differenti?

metto le differenze

G1 con la stima dello stipendio guadagna 5.3k
G2 guadagna 13k

JS +2 G2 JR +5 G2
OD = HA +1 G1
DR +2 G2 PA +3 G2
IS +1 G1 ID +2 G2
RIM = STO =
RES +1 G2 TL +2G1

come vedi la differenza è nettamente in favore di G2, ma in campo non si sente(almeno statisticamente)

sulle stoppate sono d'accordo con te
sui rimbalzi insomma, per me quello dipende molto da vari fattori
anche sui falli capisco l'importanza della statistica
il punto è se le skill mi generano un certo rendimento
se l'entusiasmo della mia squadra è più o meno sempre lo stesso
se la forma dei 2 comunque mi varia sempre tra forte e valido e cmq è molto simile

perchè un giocatore nettamente più forte mi fa le stesse valutazioni statistiche di uno nettamente meno forte?
stiamo parlando di due giocatori che hanno circa 7k di differenza in stipendio e il valore di rimbalzo e stoppata simile(quindi non è che quello più forte è pompato da rimbalzo e stoppata)

Un idea sui rimbalzi me la faccio comunque, non capisco il valore esatto, ma posso attribuirgli un certo range.

Esempio, differenza tra alcuni miei vecchi giocatori

uno con rimb=1 (9357444), serie mica male (II italiana), un rimbalzo ogni 15 minuti.
uno con rimb=1 (9303666), serie debole (IV lituana), un rimbalzo ogni 15 minuti.

uno con rimb=7 (8202289), serie debole (III svedese),un rimbalzo ogni 8 minuti
uno con rimb=6-7 (non ricordo di preciso) (9357458), serie media (II israeliana), un rimbalzo ogni 7 minuti

uno con rimb=2 (13336221), serie buona (II taiwan), un rimbalzo ogni 12 minuti.
uno con rimb=2 (15032664), questo ce l'ho ancora, un rimbalzo ogni 12-13 minuti

Quindi se vogliamo vuol dire che uno con 1 reb/15min ha atroce o giù di lì, uno con 1reb/10min ha inadeguato/mediocre, ecc.

Penso che sta cosa dipenda dal fatto che, anche salendo di serie, trovi nani avversari con rimbalzo non superiore a 7 (salvo casi patologici), quindi i giocatori in questione qualcosa prendono comunque.

metto le differenze

G1 con la stima dello stipendio guadagna 5.3k
G2 guadagna 13k

JS +2 G2 JR +5 G2
OD = HA +1 G1
DR +2 G2 PA +3 G2
IS +1 G1 ID +2 G2
RIM = STO =
RES +1 G2 TL +2G1

come vedi la differenza è nettamente in favore di G2, ma in campo non si sente(almeno statisticamente)

Se giocano nella stessa partita, può darsi semplicemente che quello scarso condizioni negativamente quello forte (passaggi più imprecisi che portano a tiri forzati, più difficoltà nel dare assist, eccetera) e viceversa. Un conto è avere come compagno un tizio quasiasi, un conto è avere Nash che ti passa la palla, o Howard sotto canestro

Last edited by Paco el Niño de Piombo at 4/19/2012 3:22:27 AM