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U21 National Team Debate Thread (thread closed)

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From: Yohann
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216984.2 in reply to 216984.1
Date: 5/19/2012 5:29:23 AM
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Si vous avez des questions, je suis ouvert à débattre.

If you have any questions, I'm open to debate.

Als u vragen hebt, ik sta open voor debat.

From: AnGi77

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216984.3 in reply to 216984.2
Date: 5/19/2012 8:57:45 AM
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et bien CP3C... comme scout pendant maintenant divers saisons, je me demande souvent comment les candidats voient le joueur parfait pour les différents positions...
s'ils pouvaient créer le joueurs à leur gré (prennant en compte qu'on n'a que 3 saisons à les former), quels seraient les joueurs qu'ils aimeraient voir sur les postes M, AR, AS, AF et P pour le U21? (quels sont les skills les plus importants, les skills en extra à ne pas négliger et quels skills sont moins importants? Est-ce qu'ils aiment avoir certains skills en proportion les un les autres? p.ex: JS/JR?)
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Wel Laurens... als scout gedurende nu al enkele seizoen,vraag ik me altijd af hoe een toekomstig U21 manager de perfecte speler voor de verschillende posities ziet.
Wanneer men een speler zou kunnen vormen naar eigen voorkeur (uiteraard rekening houdend met de beperkte tijd van 3 seizoenen die men hiervoor voorhanden heeft), hoe zie je dan een ideale PG, SG, SF, PF, en C voor het U21? (wat zijn de voornaamste skills, welke de belangrijkste bijskills en welke zijn minder belangrijk. Heb je voorkeuren voor verhoudingen tussen bepaalde skills? bv. JS/JR?)


From: Yohann

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216984.4 in reply to 216984.3
Date: 5/19/2012 10:55:56 AM
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Merci de réagir un peu :)

Pour les U21 sachant que la formation est sur 3 saisons, voici un peu le type de profil que j'apprécie pour chaque poste.


Au poste de meneur, déjà de la défense extérieur qui est primordiale. Je dirais un énorme/merveilleux serait bien.
Ensuite j'aime avoir un "combo" dribble/agilité a peu près au même niveau, à savoir celui de la DE. Donc pareil énorme/merveilleux sur les 2.
Ensuite pour un meneur j'affectionne particulièrement la passe pour laquelle sensationnel me semble bien.
Pour finir un minimum de Jump Shot et de Portée Shoot, je dirais environ compétent/proéminent pour le Jump Shot et fort/compétent pour la portée shoot.

Ensuite sur le poste d'arrière, c'est un peu l'inverse. Moins de passe mais plus de jump shot et de portée shoot. La passe je la limiterais à fort/compétent et par contre sensationnel en jump shot et prolifique/sensationnel en portée shoot.
Pour le reste ce serait la même que pour un meneur.

Pour les 2 postes extérieurs, je touche pas aux caractéristiques intérieurs qui serait une perte de temps dans l'optique des U21.


Poursuivons avec les AS qui sont de très beaux joueurs mais aussi les plus difficiles à former je trouve. Déjà il faut une bonne taille pour une formation optimum, je dirais entre 1m98 et 2m08.
Ensuite je pencherais pour du sensationnel sur les deux défenses. Ensuite travailler au maximum le dribble/agilité, le jump shot et le shoot intérieur. Je pense que proéminent à chaque chose est un bon point.
Pour finir du rebond à fort/compétent, de la passe et de la portée shoot fort/compétent aussi.
C'est peut-être un peu beaucoup pour un U21 mais faisable je pense.


Pour le poste d'AF j'aime beaucoup avoir de bonnes secondaires. C'est à dire des primaires SI, DI, REB à sensationnel ou énorme même pour la DI et ensuite bosser un maximum les secondaires. du jump shot à fort/compétent, de l'agilité/dribble à fort et puis un poil de passe aussi.

Concernant les P, j'aime les bourrins. Quasiment que de l'entraînement SI/DI/REB pendant 3 saisons avec un peu d'endurance et de LF et on a un P qui va en calmer plus d'un à l'intérieur.


Voilà un peu les profils que j'affectionne. J'espère avoir bien répondu à tes attentes.

From: SnoobS
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216984.5 in reply to 216984.4
Date: 5/19/2012 12:10:15 PM
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Angi stelt zoals gewoon de goede vragen :)

Maar ik vraag me af als een buitenlander zijnde (CP3C) wat zou je gaan doen met het team dat je rondom je krijgt als eenmaal bent verkozen deze mensen kan je toch niet zomaar de bons geven ze steken er enorm veel tijd in om je bij te staan in het zoeken naar eventuele nieuwe spelers. ook al steek je enorm veel tijd erin je hebt nooit tijd genoeg.

Persoonlijk weet ik niet hoeveel mensen er nu in het team zitten maar ik weet dat ze er zijn in beide landstalen. maar uit ervaring weet ik dat ze er zijn :)

en eventueel nog eens een vraagje hoe ga je mensen overtuigen dat een speler trainen ten goede kan komen voor zijn team alsook voor het NT team :), want zoals je weet is niet iedereen positief in het trainen speciaal voor het NT/U21 team.

Sorry dat ik het in het Nederlands/Engels heb geplaatst mijn frans is niet echt 100% om in het frans te starten.

*****

Angi sets just like the good questions :)

But I wonder if being a foreigner (CP3C) what would you do with the team you get around you once you get elected, you can not just chuck them stabbing a lot of time for you to assist in the search for possible new players. Even if you put so much time in it you never have enough time.

Personally I do not know how many people are now in the team but I know that they exist in both languages​​. but I know from experience that they are there :)

also a further question how would you convince people that a player may benefit from training for his team and for the NT team :), because as you know, not everyone is positive in training specifically for the NT/U21 team.

Sorry I placed this in Dutch / English but my french is not really 100% to conversate very well.

Grts SnoobS

From: AnGi77

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216984.6 in reply to 216984.5
Date: 5/19/2012 12:38:50 PM
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Toch even reageren:

Het is inderdaad leuk om te beseffen dat men de energie die het huidige team in het U21/NT steekt, weet te appreciëren. Het is echter nu eenmaal het spel dat men telkenmale om de 2 seizoenen een nieuwe nationale coach kiest en dat deze totaal vrij is eigen team mee te brengen (het is niet omdat CP3C een zuiderbuur van ons is... het kan even goed dat een belgische coach zijn eigen team meebrengt). Het is positief dat iedereen zijn kans krijgt om ook van dat aspect van BB te 'genieten'. Ik heb er totaal geen probleem mee om dan ook desnoods de fakkel door te geven en onze info ivm mogelijke kandidaatjes voor het U21 te overhandigen aan de nieuwe U21 coach.

Net zoals we niemand kunnen verplichten om een speler op te trainen voor het U21 (een manager blijft altijd heer en meester over zijn eigen ploeg en neemt zelf de beslissing), kunnen we ook een nieuwe U21/NT coach geen medewerkers opleggen.
----------------

It's good to know people appreciate the work done by the whole U21/NT crew. However ... it's a rule every 2 season a new U21 coach is appointed. He is totaly free to bring his own crew (it's not because CP3C is a southern neighbour... a belgian manager can bring indeed his own team too). It's not bad every-one get the opportunity to enjoy this extra aspect in playing BB. I really don't have any problem with passing the torch and the info to our next new U21 coach crew.

as, in the same way, we can not force someone to train some player for U21 (a manager has to take this decission himself), we can't force a new U21-coach to accept former crewmembers.

Last edited by AnGi77 at 5/19/2012 3:17:39 PM

From: Laur3ns

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216984.7 in reply to 216984.6
Date: 5/19/2012 1:26:26 PM
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First of all, I think there's no 'perfect' player for a position, to give you an easy example, a Power Foward, who's less strong inside, but strong inside, can have a bigger role then a decent outside players who's extremely dominant inside.
But my ultimate PG would be a player with good passing, ballhandling, jump range, a decent jump shot but most importantly, amazing outside defence and good free throws, since the ball is going to be in his hands when the game is close. It doesn't hurt if a point gaurd has got a bit of inside scoring and good driving.
For SG's, I got the same requirements, defense is important, because the old quote is as much true as it has always been... Defense wins games! and ofcourse jump shot, jump range are primary aspects, but ballhandling and passing can not be overlooked! Because a SG who can play PG at times, can always be useful (If the PG's have trouble with their game shape!)
Further, a good SF to me is a guy, who is as good inside as he is outside! Both inside and outside defense are priorities! Furthermore a decent jump shot and inside scoring are required... Ballhandling, passing and rebounding should be above level 6-7 and driving should be 7-8.
For PF's, I allready made a certain point, they also need to be able to contribute when the team is playing Motion or Run 'n Gun! Because that can create missmatches among the opposing team... They should also be strong inside, defense offense and rebounding... But I think an aspect which is often forgotten is the fact that they should also have a little outside defense, so they can play SF when you're playing Look Inside, but still need to have a guy who can defend the opposing 3. They should be well-rounded players. This is not always the case in U21 teams, since the first years of training are focussed inside. But that's something I really aim to succeed in my time as an U21 coach, I want to have a 'standard' how for example PF's can be or should be built!
And finally, the C's... Centers should be monstrous inside, really having good rebounding and defensive skills, inside scoring is important, but less important than the previous aspects. They should also have a little ballhandling and passing, since turnovers can really destroy a game!
Ofcourse, this is my vision of players and those closest to my expectations, wil have a spot on the roster.

I want to close this argument, by stating that defense is the most important aspect to me, because my experience in the game proved me that defense wins championships. So I'd rather have a great defense and a decent offense then having a good defense and a good offense!

And ofcourse, we can't force managers, to train the players the way we want them to... But we can help those, who ask themselves how to build their training schedule and so on...

Last edited by Laur3ns at 5/19/2012 1:28:49 PM

From: Laur3ns

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216984.8 in reply to 216984.5
Date: 5/19/2012 1:43:47 PM
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Well, when someone doesn't want to train a players for the U21 despite that player being a great prospect, you can always convince them to sell him... Because those talents, are worth a fair penny! Then we got a win-win situation... For example, I bought a player who was a prospect, but not really getting trained by his owner... I payed 500 000k for him, situations like those, can really open up the eyes of the manager :)

From: Yohann
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216984.9 in reply to 216984.8
Date: 5/20/2012 5:00:51 AM
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Pour l'instant je n'ai aucun staff, j'en construirais un après l'élection.
Si des managers déjà présents dans l'ancien staff veulent poursuivre leur boulot, je suis ouvert à toutes propositions.
Sinon j'ai quand même quelques connaissances qui seront ravis de m'aider.

For now I have no staff, I would build one after the election.
If managers are already present in the former staff want to continue their work, I'm open to offers.
Otherwise I do have some knowledge that will be happy to help me.

Voor nu heb ik geen personeel, zou ik een bouwen na de verkiezingen.
Als spelers al aanwezig in de voormalige medewerkers willen hun werk voort te zetten, ik sta open voor aanbiedingen.
Anders Ik heb wel enige kennis die u graag om me te helpen.

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Concernant l'entraînement des U21, je contacterais les joueurs pour savoir l'entraînement prévu. Après on pourra parler de ce qui pourrais aider l'équipe nationale. Par la suite si le joueur ne veut pas former pour les U21, alors tant pis son joueur pourra quand même être utile pour l'équipe.

For training the U21, I mail the players to know the training required. Then we can talk about what could help the national team. Thereafter if the player does not train for the U21, so too bad his players can still be useful for the team.

Voor de training van de U21, ik raak de spelers om te weten de opleiding vereist. Dan kunnen we praten over wat kan het nationale team te helpen. Daarna als de speler niet trainen voor de U21, zo jammer dat zijn spelers nog steeds nuttig zijn voor het team.

From: Dartreb
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216984.10 in reply to 216984.9
Date: 5/21/2012 7:08:19 AM
Kelmis Spartans
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Eupen Scythe
J'ai une question pour les candidats.

Utiliseriez-vous le même type de joueurs intérieurs pour une tactique extérieure qu'intérieure ? Si non, quel profil seriez-vous le plus à même d'utiliser et dans quel cas ?

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I have a question for both candidates.

Would you be using the same type of inside players for an outside tactic or an inside one ? If not, which player profile would you rather be using in which case ?

From: Laur3ns

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216984.11 in reply to 216984.10
Date: 5/21/2012 7:23:08 AM
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I would use different players, it starts with the PF and SF position. The center to me, is the center in the best shape (with the best stats) important for the center though, with an outside play, is that he is a great rebounder, since you will get less rebounds by other players. The PF position will be taken by a PF/SF or C who has got a decent/good jump shot and also some outside defense (depends whether you're facing a team which attacks outside). Same for the SF position, it depends on the skillset!
For an inside play, I would dare to put 2 inside forces on the PF/C slots and a power foward or SF on the 3-spot. Because outside defense will be an issue when you play with 3 centers at those 3 positions. This place can both be taken by an outside oriënted PF (With a good jump shot and some outside defense) or a SF who can score and defend inside.
My personal opinion is that you can not neglect outside play when you go inside, or vice versa!