BuzzerBeater Forums

BB Hellas > Οι ρόλοι στο μπάσκετ μέσω των αριθμών

Οι ρόλοι στο μπάσκετ μέσω των αριθμών

Set priority
Show messages by
This Post:
77
245581.1
Date: 7/13/2013 9:49:45 AM
Overall Posts Rated:
11571157
Οι ρόλοι στο μπάσκετ μέσω των αριθμών

(http://www.uploadmb.com/dw.php?id=1373723220)


Ήμουν σπίτι του Mamu καταναλώνοντας με δίψα τα μπυράκια του. Πετάει λοιπόν ο Επίτιμος την ατάκα "βρε άχρηστε σταμάτα να μετράς το παιχνίδι, στο κανονικό μπάσκετ είναι η αλήθεια".

Τι ήθελε και το'πε. Ήταν περίοδος Final8 στην Ευρωλίγκα, οπότε ανοίγω εγώ τα excel, βουτάει τα ιντερνέτ και τα πληκτρολόγια ο επίτιμος και κάπως έτσι αρχίσαμε να μετράμε. Πάλι. Αλλά αυτή τη φορά κανονικές ομάδες.
Άσχετο ... αλλά ο Επίτιμος έχει την οργανωτικότητα αρχαίου βαβυλώνιου αστρονόμου. Μιλάμε θα μπορούσε να είναι βιβλιοθηκάριος της χρονιάς. Κάθε χρονιά...

Βαλθήκαμε λοιπόν να μαζέψουμε πολλά στατιστικά ομάδων και παικτών από το σύγχρονο ευρωπαϊκό μπάσκετ.
Οργανώσαμε αυτά τα δεδομένα με τέτοιο τρόπο ώστε να φωτίσουμε το κεφάλαιο "Ρόλοι" στο κανονικό μπάσκετ. Η προσπάθεια αυτή βρίσκεται στο παραπάνω pdf.

Η φιλοδοξία μας είναι να καταλάβει η κοινότητα το ρόλο ενός παίκτη στο παιχνίδι, έχοντας στο μυαλό του κανονικούς παίκτες έτσι που να μπορέσει ο καθένας να έχει καλύτερη εικόνα του τι κάνει ο καθένας στο παρκέ.

Όσο καταχωρούσαμε ομάδες και παίκτες μας έκαναν ιδιαίτερη εντύπωση κυρίως τα παρακάτω δύο πράγματα:
- η στατιστική εικόνα στο κανονικό μπάσκετ είναι σε εντυπωσιακή συμφωνία με αυτή του παιχνιδιού. κάτι που σημαίνει ότι η εξωμείωση που έχει γίνει στο παιχνίδι από τους ΒΒήδες είναι τουλάχιστον ικανοποιητική.
- μόνο με τους τρεις παράγοντες Θετικότητα/Όγκος/Teamwork μπορεί κάποιος να κατανοήσει το ρόλο του εκάστωτε παίκτη και τη χρησιμότητά του στην ομάδα, τόσο στο κανονικό μπάσκετ όσο και στο παιχνίδι.

Δεν μπορούσε κι αυτός ο επίτιμος αντί να πει για το κανονικό μπάσκετ, να έχει αναφέρει το μέσο όρο τάκλιν των πλάγιων μπακ στο σύγχρονο ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο ... αυτό θα ήταν ωραίο, να έχουμε να μετρήσουμε κάτι της προκοπής...
:)

Καλή ανάγνωση.



υγ: αρχικός σκοπός ήταν να γράψουμε και μια ανάλυση-σύνδεση με το Buzzer. Αλλά θα ήταν πάρα πολλά και γι'αυτό επιλέξαμε στην αρχή να παρουσιάσουμε μόνο το κανονικό μπάσκετ. Η σχετική κουβέντα για το Buzzer έχει αρχίσει στο "Λίγα Μαθηματικά" (167507.448)

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
245581.2 in reply to 245581.1
Date: 7/13/2013 12:07:37 PM
Overall Posts Rated:
13091309
Δεν το έχω διαβάσει ακόμα, αν και η ποιότητα της δουλειάς είναι δεδομένη!
Αυτά τα πράγματα, πρέπει να πάει 2 το πρωί, ησυχία στο σπίτι, ουισκάκι και τσιγάρα within reach κτλ

Για όσους είναι πάντως stats junkies, το (με διαφορά)καλύτερο site στατιστικών Ευρωλίγκας:

(http://www.in-the-game.org/)


Last edited by maddoghellas at 7/13/2013 12:24:52 PM

This Post:
00
245581.3 in reply to 245581.1
Date: 7/14/2013 9:25:18 PM
Overall Posts Rated:
10001000
είχα δει ένα έργο με τον Μπραντ Πιτ βασισμένο σε αληθινή ιστορία. ο Μπραντ υποδυόταν έναν προπονητή baseball μιας φτωχής ομάδας σχετικά που έπρεπε άμεσα να μειώσει το μπάτζετ της. κι όμως τη σεζόν εκείνη πήρε πρωτάθλημα τελικά.
το μυστικό της επιτυχίας ήταν τα μαθηματικά. ένας νέος βοηθός του Μπραντ Πιτ, λάτρης της στατιστικής, τον βοήθησε τον βοήθησε να εντοπίζει τα στοιχεία ρόλων που ήθελε σε κάθε θέση γρήγορα βρίσκοντας φτηνά λαβράκια.

μου θυμίζεις τον βοηθό του Μπραντ Πιτ με την εισαγωγή αυτής της τριπλέτας Όγκου-Θετικότητας-Ομαδικότητας. Είναι ένα στατιστικό πακέτο που λείπει από τα περιοδικά τουλάχιστον και που πιθανώς να αποτελούσε σημαντικό βοήθημα στους προπονητές.

This Post:
00
245581.5 in reply to 245581.4
Date: 7/14/2013 9:41:15 PM
Overall Posts Rated:
10001000
Μεταξύ μας, δουλειά σκάουτερ και δημοσιογράφων κάναμε.

;)


μεταξύ μας, σε πιστεύω

This Post:
00
245581.6 in reply to 245581.1
Date: 7/15/2013 7:20:10 AM
Overall Posts Rated:
4141
ο τυπος που βγαινει το (p.p.p) ποιος ειναι?ειμαι σιγουρος οτι καπου εχει γραφτει αλλα μαλλον μου ξεφυγε.

φανταζομαι οτι προσθετουμε τα σουτ+λαθη σαν καθαρες κατοχες,αλλα δεν ειμαι σιγουρος τι παιζει με τις ασσιστ και τις βολες.λογικα και οι ασσιστ θα υπολογιζονται σαν κατοχες,αλλα ας περιμενω να μου πει ο ειδικος της υποθεσης.

Last edited by takiss78 at 7/15/2013 7:28:50 AM

This Post:
00
245581.7 in reply to 245581.6
Date: 7/15/2013 7:37:37 AM
Overall Posts Rated:
10001000
ο τυπος που βγαινει το (p.p.p) ποιος ειναι?ειμαι σιγουρος οτι καπου εχει γραφτει αλλα μαλλον μου ξεφυγε.

φανταζομαι οτι προσθετουμε τα σουτ+λαθη σαν καθαρες κατοχες,αλλα δεν ειμαι σιγουρος τι παιζει με τις ασσιστ και τις βολες.λογικα και οι ασσιστ θα υπολογιζονται σαν κατοχες,αλλα ας περιμενω να μου πει ο ειδικος της υποθεσης.


ασίστ όχι. αν μετρούσαμε τις ασίστ θα διπλοχρεώναμε κάποιες κατοχές. βολές/2 ναι, αφού 2 βολές=1 κατοχή.

This Post:
00
245581.8 in reply to 245581.6
Date: 7/15/2013 7:56:46 AM
Overall Posts Rated:
13091309
Ασίστς δεν τις μετράμε γιατί καταλήγουν είτε σε εύστοχο σουτ εντός παιδιάς(που τα έχουμε συμπεριλάβει), είτε εύστοχη βολή/βολές(που επίσης τις έχουμε συμπεριλάβει) μετά από φάουλ.
Παρεπιμπτόντως, πλέον στις στατιστικές (και)της Ευρωλίγκας, αν γίνει φάουλ μετά από πάσα που θα χρεωνόταν ασίστ εφόσον δεν είχε γίνει το φάουλ και ο παίκτης που το κέρδισε, ευστοχήσει έστω σε μία από τις ελεύθερες βολές, αυτομάτως χρεώνεται και ο πασέρ της αρχικής φάσης, με ασίστ.

Επίσης τις βολές, σε συγκεντωτικά αποτελέσματα πολλών αγώνων, για να βγάλουμε κατοχές τις διαιρούμε δια 2,22-2,27( ή αλλιώς τις πολλαπλασιάζουμε με 0,44-0,45), ώστε να μην βγάζουν περισσότερες(από τις κανονικές) κατοχές, οι βολές από γκολ φάουλ ή φάουλ σε προσπάθεια τριών πόντων.

ppp= συνολικές προσπάθειες εντός παιδιάς (δίποντα/τρίποντα) + (βολές * 0,44) + λάθη

Last edited by maddoghellas at 7/15/2013 7:59:33 AM

This Post:
00
245581.9 in reply to 245581.8
Date: 7/15/2013 11:53:32 AM
Overall Posts Rated:
4141
eyxaristo boys.