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Venezuela - IV.13 > DEBATE MULTISKILL NT

DEBATE MULTISKILL NT (thread closed)

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255585.1
Date: 3/8/2014 2:49:25 PM
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Abro este hilo para retomar un tema importante en la que muchos de nosotros nos estamos enfocando en cuestion de entreno, el cual es los MULTISKILL, sin duda una raza casi Nula en venezuela sin embargo ya tenemos algunos indicios de ellos y que en sus equipos estan dando buenos resultados. Además que voy a usar a HORACIO DUARTE jugador de mi plantilla como referente en este tema ya que a pesar de ser MULTISKILL algunos de nosotros consideramos que le falta mas trabajo, o algun tipo de enfoque tecnico-tactico, pero sin duda a mi parecer es el mas completo de los Multiskill Venezolanos.

Horacio Duarte (21438738) Añadir jugador a favoritosHistorial de Transferencias y Hechos Destacadosshare Alero

Propietario: aguiluchos13

Sueldo semanal: $ 41 191
Rol: Titular Habitual
(en pruebas)

DMI: 617900
Edad: 27
Altura: 6'10" / 208 cm
Potencial: Súper-estrella
Forma: excelente
Tiro: asombroso Alcance de tiro: prolífico
Def. exterior: sensacional Manejo: fenomenal ↑
Penetración: fenomenal ↑ Pases: regular
Tiro interior: tremendo ↑ Def. interior: prolífico
Rebotes: respetable Tapones: fuerte
Resistencia: regular ↓ Tiros libres: inepto

Experiencia: regular

---------
ahi estan sus habilidades, antes de su triplete esta semana tenia 112 EN HT, que es bastante considerando que en ese instante era el 4 TO a nivel Nacional. paso a ser el 3RO. abro el debate con las siguientes preguntas

¿Que Limites Usaremos en las Habilidades Principales y Secundarias para los MULTISKILL? de tal manera de perfeccionar los planes de entreno y no perder tiempo en habilidades casi imposibles de subir, ya sea por posicion altura potencial.

¿Estamos Todos de acuerdo en que los jugadores de seleecion deben ser en un 80% como minimo MULTISKILL, o es solo vociferar una idea y no aplicarla ni si quiera para tener la experiencia?



Last edited by CORONAVIRUS at 3/8/2014 2:57:21 PM

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255585.2 in reply to 255585.1
Date: 3/8/2014 3:36:37 PM
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Bueno en realidad Horacio segun las habilidades que colocaste tiene 116 HT aunque en la pagina scoutven dice que tiene 118 habria que revisar porque esa diferencia, ya que mi jugador que es Nelson Furchi tiene 109 y si aparece igual en la pagina.

Por cierto esta 7mo :) con solo 23 años y por encima de leyendas como Crespo, Miquiero, Solar o Abreu.

Con respecto al tema de los multiskill si bien es cierto Horacio esta muy bien equilibrado creo que el detalle esta en que no es "fuerte" ni en ataque ni en def tanto externo como interno, aunq se podria decir que es mas un Alero interno y esto es debido a que sus principales habilidades (Penetracion y manejo) a mi parecer son las menos transendentales junto con tapones, por algo es un entrenamiento biposicional y de facil subida.

A lo que voy con esto es que para mi un jugador multiskill util es aquel que tiene sus habilidades equilibradas pero con un enfoque ya sea interno o externo donde la defensa debe ser clave y de esta manera lo puedas colocar facilmente en dos o tres posiciones sin que se vea mermado su rendimiento (enfoque externo: Base, escolta, alero ext) o (enfoque interno: Pivot, Ap, Alero interno).

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255585.3 in reply to 255585.1
Date: 3/8/2014 4:07:29 PM
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Habiendo comentado mi punto de vista sobre los multiskill respondo a tus preguntas segun mi perspectiva.

¿Que Limites Usaremos en las Habilidades Principales y Secundarias para los MULTISKILL?

Una vez que definas si quieres un multi skill con tendencia externa o interna, establecemos un limite de desarrollo de habilidades principales y secundarias para poder empezar a desarrollar las habilidades que lo terminaran de desarrollar como multiskill. Esto trae la ventaja adicional de que el sueldo del jugador no se disparara por las nubes, Horacio y Furchi son ejemplo claro de ello (dos sueldos mas bajos entre los primeros 16 jugadores con mas HT).

Llevando esto a un caso real hablo de mi jugador Nelson Furchi quien tiene 109 de HT con solo 23 años a pesar de tener potencial Super estrella, mis intenciones son convertirlo en multiskill con enfoque ext, sin embargo primero trabaje en su def ext hasta un nivel que con entreno constante no es dificil de llegar (17) y sobre ello lo iba complementando con tiro, manejo, penetracion y algo de pases con tiro ext, ahora las proximas dos temporadas empezare su desarrollo interno dandole mas tiro interno y algo de def int (nivel 12 o 13) de esta manera aseguro que su suledo se mantenga estable pero ya tiene un enfoque definido (externo) ya para sus 26 que por su potencial deberia ser su ultima temporada "efectiva" de entreno trabajaria en terminar de pulir tiro ext y pases (nivel 13 o 14).

Por que no llevarlo a un nivel 19 o 20 de def ext? si hablamos de un jugador multiskiil estamos hablando de que no podemos desaprovechar tiempo en niveles de habilidades donde para subirlas necesitas 6 o mas semanas lo cual es casi media temporada que pudiese aprovechar de mejor manera con otras habilidades, por lo que el limite que yo recomiendo en habilidad principal es 17 o 18 y en secundarias 13 a 15.

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255585.4 in reply to 255585.1
Date: 3/8/2014 4:31:33 PM
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con respecto a tu segunda pregunta.

¿Estamos Todos de acuerdo en que los jugadores de seleccion deben ser en un 80% como minimo MULTISKILL, o es solo vociferar una idea y no aplicarla ni si quiera para tener la experiencia?

Mi respuesta es que en una seleccion tipo de 18 jugadores deberiamos contar con al menos 2 o 3 multiskill con enfoque ext y 2 o 3 con enfoque interno lo que daria 6 jugadores multiskill es decir un 33% y no un 80% como recomiendas, de esta manera segun la estrategia de juego por ejemplo si vamos atacar por fuera usariamos uno o dos especialistas de ataque y uno o dos multiskill de apoyo, mismo caso en ataque interno. En cuanto a la def si queremos por ejemplo def adentro tenemos que colocar nuestros mejores defensas internos y usar un alero multiskill con enfoque interno, asi sucesivamente segun sea el escenario.

porq no un 80% de jugadores multiskill? muy sencillo, primero dejariamos de ser fuertes en ataque y defensa ya que no tendriamos jugadores especialistas que son los que hacen la diferancia. Y segundo perderiamos el factor sorpresa de poder atacar full por fuera o por dentro, o incluso usar una estrategia sub valorada y poco conocida como el aclarado.

Dicho esto la distribucion en condiciones ideales seria 6 jugadores especialista con enfoque externo (33%), 6 jugadores especialistas con enfoque interno (33%) y los 6 jugadores multiskiil (3 ext y 3 internos) que mencione (33%).

Finalmente considero que si bien es cierto los jugadores multiskill estan hechos para jugar en varias posiciones, considero que deberian estar entre las posiciones Escolta, Alero y Ap segun sea la estrategia a usar ya que las posiciones de Base y Pivot son indispensables e inamovibles para jugadores especialistas (base: full manejo, pases y def ext) y (pivot: full reb, def int y tiro int), adicional a que un base debe tener una altura entre 1.80 y 1.85 por lo que seria desperdicio y muy lento entrenar habilidades internas y un pivot deberia superar los 2 mts por lo que tambien subiria muy lento las habilidades externas.

Last edited by Aurinegro at 3/8/2014 4:35:16 PM

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255585.5 in reply to 255585.1
Date: 3/8/2014 4:54:28 PM
Caciques de Trujillo
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Un Valerano Exiliado
Yo creo que Duarte es un jugador muy bueno, pero para el alto nivel le falta mas defensa, bien sea o interna o externa, por sus rebotes le falto defensa externa, unos 4-5 niveles mas para que defienda bien.. Es un 6to hombre sin duda para el 1er nivel. Pero le falta ese empujoncito mas pues..

Para mi gusto si va a ser un alero completo en ambas partes pues minimo que sea defensa 16-16 o 15-15 y tiro interno 15 y tiro en 16 con alcance en 9-10.. pases minimo 10. Eso si con mucha penetracion tambien minimo 15.

Si se creara a un alero enfocado mas a una zona o a otra.. Si es a la zona externa.. Se puede hacer uno mas defensivo.
18-19 Def Ext con un 15 defensa interna con pases y tiro y penetracion alto eso si.
Si se hace ofensivo que sea 18 defensa externa 18 tiro, y minimo 16 en tiro interno con un 9-10 en defensa interna y claro tambien debe tener pases minimo en 11-12.

Si lo queremos mas para el costado interno.. Debe ser Defensa interna minimo en 18. Defensa externa minimo 11-12.. Con pases en 10. Tiro interno en 17 y rebotes en 12-13 y penetracion alto.. Siempre deben tener penetracion alto..

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255585.6 in reply to 255585.4
Date: 3/8/2014 5:06:21 PM
Caciques de Trujillo
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Un Valerano Exiliado
Yo creo que hay 3 posiciones claves para esos multiskill.. AB-AL-AP..
Por ello creo que como dices hay que tener varios jugadores con varios enfoques.. por ejemplo si vamos a jugar mirar adentro y no se por ejemplo sepamos que el alero de ellos es mejor que el nuestro entonces tratemos de que nuestro AB tenga minimo 13 en ataque interno y nuestro alero si tenga defensa externa e interna altas y no tanto la ofensiva.. Y el AP sea uno de los que fue creado enfocado por dentro.. El pivot y Base serian especialistas para su posicion muchos pases, mucha defensa y rebotes..

Entonces en conclusion tener minimo dos multiskill con mas enfoque externo ofensivo y 1 defensivo, y 2 multiskill con enfoque interno.. Serian minimo 5 jugadores que debemos tener siempre.. Es decir crearlos.. Yo por alli en la u21 ire preparando varios con los respectivos manager... Ya llevo unos internos que seran multiskill, y unos aleros que seran completos en todo. Por alli kid esta preparando dos externos con enfoque ofensivo. La generacion de 20 años y 19 años de ahora la ire manejando muy bien para eso para crear esos jugadores asi..

Inclusive podran haber partidos en que los 5 jugadores sean multiskill dependiendo del rival y creo que asi no todos esten a tope en defensa se hara un perfecto partido porque no habran muchos huecos y todos los 5 jugadores podran responder en ambas zonas..

Yo estuve viendo a un Alero de Canada que hace poco jugo varios partidos seguidos con ellos y es muy parecido a Solar y AER.. Solo que tiene 12 en def externa y mucho mas penetracion y pases.. pero ese si tenia un potencial alto.. pero sin embargo las habilidades totales son similares.. El dilema es el potencial y por eso la generacion de 20-19 años de ahorita tiene es poder y por ello hay que cuidarla y pulirla

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255585.7 in reply to 255585.6
Date: 3/8/2014 6:28:53 PM
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Yo por mi parte colaboró con La Leyenda Goncalves el primero de su especie jeje con el probaremos los límites de un jugador con el máximo potencial.

From: RULL
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255585.8 in reply to 255585.7
Date: 3/9/2014 5:29:51 PM
LOS IMPLACABLES
LPBV
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Second Team:
Tok Tok
]Estos son MultiSkill es el tipo de jugadores que necesitamos crear y no pasan de 120K de salario

Precio Inicial: $ 5 000 000
La subasta termina: 10/03/2014 15:31:27
Propietario: ValenciaBSKT


Sueldo semanal: $ 77 946
Edad: 26
Altura: 6'7" / 201 cm
Potencial: Histórico
Forma: excelente
Tiro: asombroso Alcance de tiro: horrible
Def. exterior: fenomenal Manejo: maravilloso
Penetración: maravilloso Pases: fuerte
Tiro interior: fenomenal Def. interior: asombroso
Rebotes: destacado Tapones: fuerte
Resistencia: horrible Tiros libres: mediocre

Experiencia: regular

Añadir un favorito Base Danilo Calic (19720442)
Precio Inicial: $ 3 500 000
La subasta termina: 09/03/2014 18:10:46
Propietario: The White Bunnys


Sueldo semanal: $ 112 114
Edad: 28
Altura: 6'2" / 188 cm
Potencial: Súper-estrella
Forma: mediocre
Tiro: estupendo Alcance de tiro: destacado
Def. exterior: fenomenal Manejo: fenomenal
Penetración: fenomenal Pases: sensacional
Tiro interior: maravilloso Def. interior: prolífico
Rebotes: fuerte Tapones: ridículo
Resistencia: mediocre Tiros libres: regular

Yue Cunyou (23565098)
Precio Inicial: $ 1 555 555
La subasta termina: 09/03/2014 20:52:48
Propietario: Saskatoon Storm


Sueldo semanal: $ 117 966
Edad: 25
Altura: 6'2" / 188 cm
Potencial: Histórico
Forma: excelente
Tiro: sensacional Alcance de tiro: excelente
Def. exterior: legendario Manejo: legendario
Penetración: colosal Pases: sensacional
Tiro interior: prolífico Def. interior: respetable
Rebotes: fuerte Tapones: respetable


Gürsoy Kayhan (20851475)
Precio Inicial: $ 6 000 000
La subasta termina: 10/03/2014 9:45:36
Propietario: @Water*StreeT#


Sueldo semanal: $ 81 001
Edad: 27
Altura: 6'1" / 185 cm
Potencial: Histórico
Forma: respetable
Tiro: prodigioso Alcance de tiro: regular
Def. exterior: legendario Manejo: legendario
Penetración: legendario Pases: excelente
Tiro interior: estupendo Def. interior: sensacional
Rebotes: regular Tapones: mediocre
Resistencia: inepto Tiros libres: mediocre



Last edited by RULL at 3/9/2014 6:03:55 PM

From: Aurinegro

To: RULL
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255585.9 in reply to 255585.8
Date: 3/9/2014 7:20:08 PM
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Exacto, aunq el que tiene salario de 117 mil no lo veo tan multi skill.

Lo que me parece importante rescatar de la información que comparte Rull son 3 cosas:
1. Los salarios de los multiskill son mucho menores a los de jugadores especialistas.
2. Existen multiskill con tendencia externa y con tendencia interna.
3. Un jugador multiskill es un jugador muy valioso, los precios de venta de los ejemplo de Rull lo demuestran, jugadores con precio de venta de hasta 5 y 6 millones.

From: korn

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255585.10 in reply to 255585.9
Date: 3/9/2014 8:41:47 PM
Tanqueros del zulia
II.2
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Yo no opino porque después por ahí sale alguien diciendo que estoy haciendo un tipo de campañas para ser nuevamente DT de selección la cual no lo quiero hacer por ahora!!! XD jeje

Y no es por ser pesimista pero esto lo advertí desde hace uuuuffff.... mas que todo dando el ejemplo a Riveros que le dieran que le dieran internas y no lo hicieron y que paso el chamo ffarna casi lo sacrifica por su salario enorme. Yo espero que todos estos comentarios los lean bien y detenidamente por que todo lo que se esta diciendo acá ya que esto nos puede servir para un futuro!!! Saludos.

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255585.11 in reply to 255585.10
Date: 3/10/2014 9:40:41 PM
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He visto esos jugadores RULL pero me parecen todos más aleros o AP, sin embargo hay que ubicar jugadores multiskill que sean PIVOTS BASES Y ESCOLTAS, es decir con grandes niveles de Tiro Interior, Defensa Interior y Externas para Pivots, Con grandes Niveles de Pases para bases y con Grandes niveles de Alcance para Escolta y eso no se refleja en ellos, sin duda para cada uno de estas 3 posiciones las habilidades enunciadas aumentaran u salario, pero si queremos que verdaderamente rindan deben estar altas esas habilidades quiza en detrimento de alguna otra INCLUYENDO DEFENSA.