BuzzerBeater Forums

Hallo folket,

Nu har jag aktivt undvikit arbete i någon timme genom att titta igenom U21-lag över världen och känner lite obehag i att vårat Svenska lag måste förlita sig på <7000-lönespelare för att fylla bänken. Så jag tänkte att vi kanske kunde få igång en öppen diskussion om hur man som aktiv manager ska förhålla sig till att träna ynglingar så konkurrenskraftiga som möjligt inom rikets gränser (dvs progression från talang, till U21 och så vidare).

T.ex. rörande Guards - ska man satsa helt på att bygga upp outside-skills för U21 för att senare runda av med inside för att möjligt kunna stärka landslaget eller är vi ett så litet land att välrundade spelare är viktigare?

Nåja - tänkte att det kanske vore bra med lite öppen diskussion och systematik kring träning och utveckling eftersom vi ändå är ett litet land där det vore trist att uppmuntra monster-byggen då det möjligen sänker konkurrenskraftigheten i ligan.

Bra initiativ, skriver lite senare ikväll när barnen somnat. Men vårat u21 i dagsläget har en otroligt dålig årgång med 21 åringar, finns bara ett par vettiga, därav 28 åringar med lite lägre lön med. Men vi skulle ganska enkelt kunna skapa ett slagkraftigt u21 om folk insåg hur lite som krävs.

Tror att det skulle gå att profilera spelarna bättre så att de passar bättre för både U21 och seniorlandslaget. Men egen stora talang Wedling hade nog kunnat bli än mer användbar i U21 om jag lagt om min träning något och jag hade antagligen även kunnat få med Magnus Nilsson i U21 som jag nu totalt försummat om jag haft en tydlig inriktning med han. Alternativt kunnat sälja till någon som var redo att skapa en spelare med alldeles utmärkta skills som antingen starter i tvåan eller backup i ettan. Organiserar man tänkandet kring profilspelare skulle man kunna komma en bit för U21. För egen del var jag inte så engagerad i tänkandet under min period som U21 coach. Mitt mål var att försöka maila till alla tränare med ett prospekt. Var inte många som svarade på mailet och kändes inte som speciellt många heller brydde sig så är inte det enklaste få igång ens tränare för att träna. Så att försöka profilera tränandet för att få ett komplett U21 känns än svårare. Tanken att ha farmare i Sverige är nästintill en utopi för är väldigt svårt få tag i talanger via transfern även om man kontaktar tränarna med bästa spelarna.

Hur vanligt är det att vi kunnat få ut spelare på transfern efter att ha pushat lagägaren att göra så? Känns som det är extremt ovanligt och därför är ju farmandet extremt svårt få igång.

Men genom att få de aktiva tränarna i BB Sverige att lägga kraft på en egen talang, om än med rätt mediokra skills, så skulle vi kunna komma längre. Personligen skulle jag dock inte känna mig sugen att lägga kraft på en spelare som jag inte ser som en framtida stjärna i egna laget då det är nog få träningsplatser man har tillgång till i vilket fall. Att då lägga krut på en all-star eller sämre potential som ger usla pengar tillbaks vid försäljning känns inte så lockande ...

Last edited by Jokehim at 2/17/2015 3:35:16 PM

Till stora landslaget är i alla fall inte potentialen mitt problem. För att ha en ärlig chans krävs minst Superstar potential och det har i alla fall inte jag några problem att träna. I nuläget är det två spelare med Superstar potential i stora landslaget. Dessa två har 10 resp. 7 landskamper och detta trots att de väl lär vara väl balanserade. De närmaste i lön har huvudsakligen över 20 tävlingslandskamper så är väl knappast många minuter de fått men ändå värdefullt att de tillför något. Att träna någon med perennial eller lägre och drömma om seniorlandslaget lär vara rejält naivt även om de har bra utgångsskills.

För U21 är det hela naturligtvis väldigt annorlunda. För tillfället räcker det antagligen med star för att kunna ta en plats och kanske rentav starters kan ta en plats pga det dåliga utbudet. Hade jag inte redan haft två unga spelare och satsat på att klara mig kvar i SBBL hade jag antagligen lagt krut på min allstar med mediokra startvärden men helst vill man ju ta en spelare från 18 till plats i startfemman, oavsett nationalitet. Om ett par säsonger siktar jag mot titeln och när det är över kommer jag åtminstone ha en träningsplats fri så får se vem som får den platsen. Till dess får min fransos den tredje träningsplatsen trots att det går trögt poppa vid den åldern eftersom han ska hjälpa mig mot titeln och hålla mig kvar i SBBL

Last edited by Jokehim at 2/17/2015 6:53:56 PM

Jag testar nu själv att dra upp min all star crap trainee till u21... och kommer antagligen att få betala dyrt för det om jag åker ur SBBL (fast än är inte sista ordet sagt om det...) så jag har full förståelse att man inte vill offra alla resultat för att träna tilll u21, en sån spelare kommer kanske på sin höjd att vara 8-9:a i rotationen... om man lyckas runda av honom vettigt efter u21 karrirären, vilket inte alls är säkert att man kan göra.

Det man måste komma ihåg också är att senior LL förmodligen aldrig varit bättre. Bättre coachat, javisst, men sett till spelarmaterialet så är den här upplagan nog starkast. De flesta är väldigt brett tränade och några har riktigt höga toppar också, typ Mazzolini, Hultén och Martinsson. Såna spelare fanns inte när jag började iaf. Problemt är att medan vi har blivit litet, litet bättre så har vissa av motståndarna blivit mycket bättre, och då ser det ut som att vi blivit sämre. Capische? :)

Däremot har jag förstått att vi har lite u21 kris, och om ett par säsonger så kommer den krisen att flyttas över till seniorerna såklart. Egentligen tycker jag iofs att de aktiva svenska managerna gör ett ganska bra jobb, de få talanger som dyker upp tas oftast väldigt bra hand om och mer kan man väl inte begära. Men bra att ni lyfter upp diskussionen, hänger lite i det Schweiziska forumet (bor där nu) och de har ju givetvis en tokorganiserad grej för u-21 med listor och de väljer en spelartyp för varje årgång som de aktiva coacherna ska träna osv... alltså exempelvis att man anmäler redan med en 18 åring "jag gör en defensiv center", alltså är den platsen tagen och nästa person gör något annat osv... frågan är om det är något för oss? Jag själv tex är nog för oorganiserad för sånt, har ett jobb där jag måste vara 100% hela tiden så på min fritid är jag istället 0% fokuserad... the swiiidish wäy... Däremot skulle jag nog haka nåt upplägg om det känns vettigt.

Det ar lite den Schweiziska ideen som jag tycker skulle passas i Sverige. Kanske inte riktigt lika fokuserat men en systematisk oversikt av traning dar man kan se vad som behovs utover en langre tidsperiod (2-3 sasonger for U21) och sedan lite uppfoljning av riktiga talanger.

Jag spelar mest spelet for att kunna organisera och sortera efter olikt tank sa om det finns ett intresse av att styra upp nagot dylikt ifran flera hall sa jag kan borja trixa med nagot. Nagot ska man val anda nyttja sin ekonomi-utbildning till!

Spelarna kommer ju oavsett tränas mot ett löneoptimalt läge för att inte cappas för tidigt och det gör ju att man oavsett kan ha nytta av en något specialiserad spelare. Jag skulle inte ha något emot att få en tydlig profil för Wedling så att han trots sin låga potential (superstar) blir användbar i seniorlandslaget. Skulle ju vara likadant om jag hade annan spelare som kunde bli aktuell för seniorerna. Tränade Olofsson rätt länge. Sålde både Olofsson och Vingren när de blev för jobbiga för min ekonomi så tar gärna hand om en senior och förädlar när jag har utrymme och ekonomi.

Är ju synd att t.ex. Krutlaxarna lagt ner. Krutlaxarna är ett av de bästa lagen att fostra spelare till U21 och kan man få halvaktiva lag att hjälpa till med att träna spelare istället för att lägga ner helt vore det ju rätt trevligt. Gäller att ha ett lättsam system för det och ett övertygande sätt att få tränare som lägger ner att gå in var sjätte vecka och ändra träning samt köpa in tränare.

Som en snabb kommentar till Jokehim bara: de tva superstar pot spelarna vi har i seniorlaget nu är skumt nog rätt olika. Molner är enormt allroundtränad (120 sp jämt fördelat utan nagot som direkt sticker ut) medan Akesson är en defensivspecialist (som dock är allround ocksa men med en tydlig profil).

Det stämmer överens med min bild av vad som krävs för Superstar spelare. Går att profilera men måste ändå vara grymt balanserad. Måste framför allt försöka träna upp alla billiga skills så långt det går. Gissar att ingen av spelarna har vidare hög rebounding

120 SP som väldigt balanserad visar på hur svårt det är att träna redan så pass hög potential som Superstar. Belin har 127 och Besse 135 i mitt lag och ingen av dessa tar plats i sitt landslag. Dock tror jag de främst är sura på att Besses form är lite svajig för han har med färre skills fått regelbundet spel i laget och har ju även en väldigt hög lön för en outsidespelare. Behöver dock putsa hans inside men borde ändå ta plats med nästan 20 i alla outsideskills utom passing ...

Last edited by Jokehim at 2/18/2015 11:34:10 AM