BuzzerBeater Forums

בדקתי את 50 השחקנים המובילים בדירוג פר משחק בליגה ולהלן התוצאות לפי קבוצות לפי האחוז שלמספר השחקנים שלהם ב50 לפי ממוצע הציונים של השחקנים שלהם ב50 וכמה שחקנים בכל עשיריה

Sub Genesis 8/50 16% שחקן 1 בעשיריה הראשונה 2 (שחקן אחד נמצע בעשיריה השניה עם אותו ממוצע של המקום ה 9 בעשיריה הראשונה) בעשיריה השניה 2 בעשיריה השלישית ושלוש בעשיריה החמישית ממוצע ציונים הוא 7.25
KO_Bandits 7/50 14% שניים בעשיריה הראשונה אחד בעשיריה השניה שניים בעשיריה השלישית 2 בעשיריה החמישית ממוצע הציונים שלהם הוא 7.57
Maccabi Nirman BC 7/50 14% 2 שחקנים בעשיריה שחקן אחד בשעשיריה השניה (אותו ממוצע כמו של השחקן ה 9 ) שחקן אחד בעשיריה השלישית 2 שחקנים בעשיריה ה רביעית (שחקן אחד אותו ממוצע כמו של השחקן במקום ה29) שחקן אחד בעשיריה החמישית ממוצע ציונים הוא 7.71
Ramat-Ilan Pilots 4/50 8% שני שחקנים בעשיריה הראשונה ושני שחקנים בעשיריה הרביעית ממוצע ציונים 7.72
Lidor B.C Club 4/50 8% שחקן אחד בעשיריה השניה שחקן אחד בעשיריה השלישית (אותו ממוצע כמו השחקן במקום ה16) שחקן אחד בעשיריה הרביעית ואחד בחמישית ממוצע ציונים 7.25
Buzzkillers 4/50 8% שני שחקנים בעשיריה הראשונה שחקן אחד בעשיריה הרביעית ושחקן בעשיריה החמישית ממוצע של 7.45
HapoeL UsishkiN‎ 3/50 6% שחקן אחד עשיריה שניה שחקן אחד עשיריה רביעית ושחקן אחד עשיריה חמישית ממוצע של 7.1
macabi bet arye 3/50 6% שני שחקנים עשיריה שלישית ושחקן אחד עשיריה רביעית ממוצע 7.3
**david-bc** 3/50 6% שחקן אחד עשיריה ראשונה שחקן אחד עשיריה שניה ושחקן אחד עשיריה שלישית ממוצע ציונים של 7.83
Hapoel Modiin 2/50 4% אחד עשיריה שניה ואחד עשיריה רביעית ממוצע ציונים של 7.35
Tira-Unit 2/50 4% שחקן אחד עשיריה שלישית ואחד רביעית ממוצע של 7.25
yakiryanus 1/50 2% שחקן אחד עשיריה שניה אין ממוצע כי זה שחקן אחד בלבד 7.7 הציון שלו
COMFORTEMBEL 1/50 2% שחקן אחד עשיריה חמישית שחקן אחד בלבד ציון 6.7
hapoel messilot 1/50 2% שחקן אחד עשיריה חמישית שחקן אחד בלבד לכן הציון הוא 6.6

חשוב לי לצין כמה דברים:
ה5 הראשונה מורכבת ממקום 5 מור קרנפו של רמת אילן
מקום 4 באותו ציון ממוצע זיו טווילי הסנטר המפחיד של דוד
מקום שלישי בנימין קשני של הבנדיטס הסנטר המחליף
מקום שני שגיא גרונדמן הסנטר המחליף שלי
מקום ראשון סטפנו אדרה הסנטר הפותח שלי
הוכפלד מקום שישי בהפרש של 0.1 מהמקום ה 4-5
מה למדנו מזה? שמי שמוציא את הציונים הגבוהים הם הגבוהים (:
בנוסף רציתי לצין שקבוצות בעלות 2-3 שחקנים ברשימה הרבה יותר קל להם להגיע לממוצע גבוהה ראו לדוגמא את דוד עם טווילי ועוד שחקן בלבד מגיע לממוצע של 8.3

אני רוצה להוסיף ולהעיר שציונים לא מעידים על שום דבר רק בודק את היכולת של השחקן באותו משחק

מאוד מעניין.

השאלה החשובה היא מה ניתן ללמוד מהציון. לדעתי הציון הוא גורם המושפע בעיקר מהאספקטים הבאים

1. איכות השחקנים.
2. כושר משחק
3. אופן השימוש בשחקנים
4. מרכיב מקריות מסוים

איכות השחקנים, זה האיכות המצטברת של התכונות שלהם
כולנו יודעים מה זה כושר משחק, ועד כמה האפקט שלו חשוב. אופן השימוש מתייחס להתאמת התכונות לתפקיד על המגרש. אם אשתמש ברכז כשחקן ציר - הציון שלו יהיה נמוך יותר. מרכיב המקריות הוא מה שאנחנו לפעמים קוראים: 'תפש יום'. באיזה מידה שיחק השחקן טוב מהרגיל או רע מהרגיל במשחק נתון.
לפי דעתי, הציון לא משקף את המץ'-אפ (אם השחקן שיחק נגד שומר חזק יותר - זה לא יפגע לו בציון, אלא רק בשורה הסטטיסטית), את התרומה הממשית (שחקן יכול לשחק רק 4 דקות ועדיין לקבל ציון 9), וגם לא את התרומה הקבוצתית (אם שחקן שיחק בתפקיד שאינו מתאים לו, הציון שלו נפגע, אבל התועלת שלו להצלחת טקטיקה מסוימת, עשוייה להיות חשובה מאוד, ומרכיב מרכזי בניצחון). י
מה שמשתמע מכל זה - אין בהכרח התאמה בין הציון לתרומה על המגרש (לא הסטטיסטית ולא הקבוצתית). התרומה במגרש מושפעת גם מניסיון, מהתאמות טקטיות, ממידת המץ' אפ מול השחקן באותו תפקיד בקבוצת היריב, וכדומה.

הציון הוא שיקוף של
פוטנציאל התרומה של השחקן
בזמן נתון ובתפקיד נתון, והוא יעיל במיוחד כדי לבחון את ההבדל בתרומת השחקן בכל אחד מהתפקידים על המגרש (בהתעלם מהתרומה הטקטית האפשרית שבהצבת מישהו בעמדה שבה הוא פחות יעיל) י

בגדול אני לא חושב שיכולתי להציג את זה בצורה יותר טובה הציונים כן נותנים אינדיקציה מסוימת על הרמה של השחקן ועל התרומה שלו למשחק רק דבר אחד 4 דקות לא נכנס לציון רק מ 5 דקות ומעלה בדר נוסף מהמעט שאנו כן יודעים על הציונים זה שההגנה משפיעה מאוד על הציון לכן לא כל התרומה בשורה הסטטיסטית זה באמת כל מה שקרה על המגרש (ראו ערך בינום שחקן עם שורות סטטיסטיות לא רעות בכלל ומחרב משחקים במו ידיו) אני לא הייתי אומר אבל שהציון וא הפוטנציאל אלה יותר התרומה שלו בזמן הנתון שבו הוא שיחק לכן אפשר לראות שחקנים ששחקו 7 דקות ואתה לא רואה כלום בשורה הסטטיסטית אבל עם ציונים של 9 בגדול איך שאני רואה את הציונים זה כמה הטקטיקה מתאימה לשחקנים ואותו דבר גם הולך עם הציונים של המשחקים כמה הטקטיקה מתאימה למשחק עצמו אם הציונים במשחק עצמו גבוהים מהרגיל אזי הטקטיקה שבחרת היתה מוצלחת

את מוצלחות הטקטיקה אתה לא יכול לפי דעתי, למדוד בציונים. למוצלחות הטקטיקה יש שני צדדים, שרק אחד מהם משתקף בציונים.

איך הטקטיקה שלך אפשרה לך להפיק את המקסימום מהשחקנים שלך

איך הטקטיקה שבשה ליריב שלך את מערך המשחק שלו

הציונים משקפים את הראשון וכמעט בכלל לא את השני

אם אתה משווה את ציוני היריבה ממשחקים קודמים יש לך הערכה גסה על השני

עריכה: אני כמובן מתכוון לציונים של הקבוצה לא של השחקנים

Last edited by LA-Nir at 12/15/2008 12:42:35 AM

לא הבנתי כלום..

מה זה העשירייה הראשונה?
שניה?
שלישית?
מה זה ה7.48 שכתבת אצלי
מצטער אם אני עילג או משהו חח אבל לא הבנתי
50 שחקנים משהו
לא הבנתי כלום

הרשימה זה 50 השחקנים בעלי הדירוג הממוצע הגבוהה ביותר בליגה מספר העשיריה זה באיזה מקום הם נמצאים והציון שרשום לך זה הממוצע של כל השחקנים שנמצאים ברשימה

אני חייב לציין משהו מאוד מעניין לדעתי.
לדוויד יש את ממוצע הציונים הקבוצתי הכי גבוה אבל אין לו שחקן בולט מספיק לצד טווילי, לעומת בנדיטס שיש לו שני שחקנים בולטים אבל הוא חמישי בציון הקבוצתי, מה שמראה שחשוב שני שחקנים בולטים בקבוצה (כך זה היה בכמעט כל קבוצה שלקחה אליפות באן.בי.איי). אפשר גם לתת את יקיר כדוגמה טובה. יש לו ציון קבוצתי גבוה אבל אין שחקנים בולטים.
דבר נוסף שהפתיע אותי זה אוסישקין שכנראה פועלת לפי טקטיקות נכונות מאוד ועם הרבה הרבה נסיון כי מעליהם יש 7 קבוצות מבחינת דירוג כללי.

לדוד יש רק 3 שחקנים לכן אם יש לך שחקן עם ממוצע גבוה ואחד עם בסדר ההשפעה של השחקן עם הממוצע הגבוהה משפיע המון ראה ערך טווילי שגורר שני שחקנים לממוצע מאוד גבוהה לכל מי שיש 4-8 שחקנים יש גם שחקנים ברף הגבוהה וגם ברף הנמוך שמוריד את הממוצע לדוד יש אחד גבוהה מאוד ושניים סבבה אם תיקח את שלושת השחקנים המובילים שלי או שלך או של סאב או של בנדיטס ותראה שהממוצע הרבה יותר גבוהה משלו (ואני מדבר על מעל 8)
אני מסכים שצריך יותר משחקן בולט אחד אבל כמו שאמרתי אני לא חושב שהציונים הם אינדיקציה של רמת הקבוצה תראה אותי שעם 7 שחקנים ממוצע שלישי בטיבו ( הכנסתי את כל הקבוצות לספירה הזאת למרות שאני חושב שעם 7 שחקנים להגיע לממוצע כזה זה טיפה יותר מרשים מ 3 שחקנים) ואני בכל זאת איפה שאני נמצע

טוב קוריוז קטן נוסף משחק קטן של מצא את ההבדלים

(6345542)

(3064169)