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Se non esistessero ancora,però,secondo me bisognerebbe creare qualche figura che faccia da "battitore libero",che non abbia giocatori da seguire direttamente,e che quindi possa muoversi più agevolmente nel database per trovare le situazioni problematiche in capo ai vari scout

I capiscout, che stagione scorsa hanno fatto una titanica fatica per avviare il modello nuovo, hanno il compito di spigolare. Tuddu lo ha fatto. Fede sicuramente lo ha fatto. Io e Arsenault lo abbiamo fatto.

Gli scout hanno un riferimento chiaro nel caposcout per accorciare i tempi di discussione. Questa stagione immagino di mettere a regime tutta questa parte.

I capiscout non devono anche sguire i giocatori più forti,e segnalare al coach i migliori giocatori ruolo per ruolo?Chiedo perchè non so,eh.
Perchè se hanno più funzioni,e tutte complese da seguire,possono essere i migliori in circolazione,ma hanno comunque difficoltà a gestire una tale mole di lavoro

I capiscout non devono anche sguire i giocatori più forti,e segnalare al coach i migliori giocatori ruolo per ruolo?Chiedo perchè non so,eh.
Perchè se hanno più funzioni,e tutte complese da seguire,possono essere i migliori in circolazione,ma hanno comunque difficoltà a gestire una tale mole di lavoro

Non necessario. La priorità è coordinare il lavoro degli scout, se riescono a seguirli direttamente possono anche scegliere fior da fiore

Sto facendo intanto un po' di analisi per non parlare del nulla, guardando sul db:
giocatori 21enni con potenziale 9+: 137
lunghi inutili per U21: 16
nani inutili: 37

Parliamo di 53 giocatori, 2 a scout.

Sto tra l'altro facendo una serie di tagli su allstar e bandiere (poca roba). Chi non ha più il giocatore nel db sa perché. Sui 20enni non si possono fare tagli fino a venerdì causa aggiornamento età.

I capiscout hanno i criteri di taglio per 21enni e 20enni. Chiedere.

Mi autocensuro e mi autoriporto:

Allora comincio a dire un pò di cose, perché la gente arriva nuova nuova, parla, briga, dice, ma... amen...

Dunque:

- io sono scout da stagione 6 e con Gioi ho raggiunto il massimo di 101 scoutati, credo, con il mio sistema, ora che non sono più coach, di poterne gestire inizialmente (ad inizio stagione) altrettanti. Il mio sistema é semplice: mi aggiorni? ok. Non mi aggiorni, ogni due/tre settimane ti mando una mail tenendo d'occhio la crescita del DMI in base alla forma. Non mi caghi per la stagione, ma cresci di DMI, ti tengo lì, ad inizio anno successivo chiedo il convoca/sconvoca. Se é cresciuto continuo a mailarlo (vedi il Lestuzzi di quest'anno), altrimenti lo cancello... sotto i freschi...

- AIUTARE, più che scoutare, utenti nuovi ad entrare nelle dinamiche d'allenamento, nelle dinamiche dei forum, della nazionale non credo sia un delitto. Far si che si creino buoni giocatori, di diverso tipo, anche con potenziale non incredibile, tra l'altro fa fare cassa a qualcuno, che magari in un futuro potrà mantenere e crescere un top player.

- ogni anno si DEVONO scremare, così come ho fatto per 4 stagioni io e come faceva prima di me Gioi (e lo faceva con molti meno scout, sia dei miei tempi che di questi tempi), dei giocatori tra i 20 ed i 21 anni, prima cancelli i bot, quelli che non allenano e gli sfigati ed il resto vedi come va, specialmente quelli con potenziale. OGNI ANNO, però, entrano dentro quasi un migliaio di giocatori, bisogna avere il tempo di capire chi li ha, come li allena, dove finiscono etc. etc. difficile farlo subito.

- ci sono giocatori che non sono passati per l'u21, ma sono arrivati in maggiore quasi per caso (vedi SINIBALDI), perché un pirla (io!) ho trovato sta bestia non aggiornata sul data base negli eliminabili con forma a sufficiente e DMI infimo, chiesto le skills ed era il mostro che era..

- il data base é pubblico ormai... ci sono 70 utenti + 6 ospiti + il Dr. che hanno accesso al data base, con me ce n'era la metà, prima di me ce n'era meno della metà. Questo da un lato é un vantaggio, dall'altro lato... pur credendo nella buona fede di tutti, può risultare scomodo a tutti gli altri 4440... per me c'é troppa gente, ma é assolutamente un parere personale e quindi si può essere liberamente in disaccordo.

- chiudo il discorso sul data base con riferimento specifico al coach della nazionale, che si deve occupare degli over > 21, ma il rapporto tra coach u21 e senior c'é, esiste, é un rapporto comunicante e se c'é qualcuno che può interessare il coach della maggiore é il caso che il coach dell'u21 lo faccia presente (cosa che con me ed il topo questa stagione é accaduto), viceversa, finiti i 21 anni c'é il parcheggio della nazionale (che prima era diviso per potenziali) in cui il coach della maggiore guarda, decide, taglia ed indirizza agli scout specifici per la maggiore, che si deve fare ancora?!

- Ci sono due correnti:
a) spremere un giocatore il più possibile sino ai 21 anni (vedi Cardillo... e ora Montemurro)
b) crescere i giocatori in maniera "intelligente" nel rispetto della squadra-utente e dello stipendio del giocatore
Io sono assolutamente per la seconda e per fare questo ci vuole un data base ampio ed utenti-scout-aiutanti competenti, perché potranno generare nuovi scout competenti e rendere una base qualitativa migliore di allenamento e quindi di giocatori.

Ricordo sempre che chi dedica tempo alla nazionale lo aggiunge a quello che dedica alla sua squadra di club su BB e BB é una parte di tempo che si aggiunge alla vita odierna per tutti quanti noi, quindi... di conseguenza, se uno fa vedere e dimostra che sta facendo cose ed i risultati generalmente stanno premiando, anche se non sempre con la medaglia più pregiata, secondo me va lasciato "lavorare" serenamente.

Beh, sicuramente pesa una certa esperienza - non tutti hanno fatto, o hanno avuto la stoffa per tentare, due mandati. In realta' gli scout U21 sono meno dei 70 che riporti (un po' sono NT, altri sono in uscita) diciamo probabilmente 35-40.

Di crescita "intelligente" ne abbiamo parlato (Montemurro): su questa per me occorre ottenere il massimo con un "consenso informato", evitando appunto che il manager noob faccia autodanni. Anche perché ci siamo detti che le secondarie aiutano.

Una cosa che possiamo fare per semplificarci la vita e' di aumentare il ritmo di passaggio in parcheggio per certi giocatori. Ne parleremo con il prossimo (vecchio?) coach.

Una domanda. Io sono nuovo quindi non so nulla. Ma i giocatori come vengono cercati?? Un esempio io ho draftato un giocatore che pur essendo niente di che forse aveva le skill minime richieste come C per essere papabile, e mi è spuntato un avviso nella pagina del giocatore. Quando mi hanno dato la squadra di default mi son ritrovato un giocatore molto forte, ovviamente io essendo niubbo non sapevo che era così forte da potere ambire alla U21, nella mia ignoranza l'ho messo C e l'ho iniziato ad allenare dopo aver letto un la BBguida sul forum e parlando con qualche utente su HT che gioca anche a BB. Poi l'ho postato qui e anche su HT per avere un parere e son stato contattato da Zecchin il quale mi riferiva che il giocatore era interessante e che sarebbe stato opportuno allenarlo in una certa maniera. Ora io son completamente a disposizione, anzi alleno in funziona di questo giocatore è il mio divertimento, ma non credo che facciano tutti così. Mi spieghi quindi un pò come funziona lo scouting?? Il seguire i giocatori più o meno lo intuisco visto che ho fatto lo scout su HT, ma la ricerca come viene improntata? Io posso dirti che su HT gli scout sono tanti, quelli nuovi si sobbarano il lavoro manuale ovvero aggiornare il DB, contattare i manager ecc. così da non togliere altro tempo agli scout più capaci. Su BB come funziona?

io sono scout da stagione 6 e con Gioi ho raggiunto il massimo di 101 scoutati

steve, tu sei uno scout eccezionale, e proprio per questo non fai testo. 101 scoutati per uno scout normale, con tempo a disposizione normale e molta voglia sono comunque troppi. uno scout normale (non solo i nuovi, abbiamo visto anche i più esperti...) oltre i 20 fa fatica, oltre i 40 lavora male. partiamo da qui per fare il ragionamento, non da"gli scout possono tutti gestire 100 giocatori a testa e se non lo fanno è perchè non hanno voglia di fare una cippa".

- ci sono giocatori che non sono passati per l'u21, ma sono arrivati in maggiore quasi per caso (vedi SINIBALDI), perché un pirla (io!) ho trovato sta bestia non aggiornata sul data base negli eliminabili con forma a sufficiente e DMI infimo, chiesto le skills ed era il mostro che era..

è proprio questo il punto. quel giocatore era probabilmente in mano a qualche scout u21 che non ne capiva l'utilità di tenerlo. se fosse stato in mano ad uno scout della maggiore probabilmente se ne sarebbe accorto molto prima!

la mia domanda si riduce solo a questo e vorrei che tu mi dessi una risposta: "Perchè devono essere gli scout dell'u21 ad occuparsi di giocatori che non entreranno in u21? Perchè? Perchè non se ne può occupare lo staff della maggiore (dato il numero ridicolo di giocatori che segue)?

se mi dai una risposta convincente giuro che la smetto.

Da niubbo esterno a quanto accade nelle NT. Se i giocatori sono U21 ma futuribili solo in previsione NT, secondo me non devono essere seguiti dallo staff U21, gli si toglie tempo. Il compito dello staff U21 è preparare i giocatori a poter indossare la maglia azzurra U21 per l'appunto, se questi giocatori non ci andranno mai non ha senso, anche perchè lo scout potrebbe sottovalutare la situazione e tralasciare qualche operazione. Ho sentito parlare di Task Force, se si può organizzare un pò di utenti che riescono a seguire questi giocatori alle disposizioni di un utente bravo sarebbe il top.

ho fatto anche io lo scout centrocampisti dell'u20 di ht per qualche stagione. :)

ad ogni modo abbiamo dei tool che effettuano una ricerca automatica dei giocatori che rispettano determinati parametri. fino a qualche stagione fa la ricerca era manuale (si scadagliava girone per girone, neodraftato per neodraftato), da un paio di stagioni abbiamo usato il tool dello chef tony che si leggeva direttamente i risultati del draft, filtrava i giocatori attraverso parametri che impostiamo e gli id rimanenti li inseriamo manualmente. una volta nel db, vengono smistati ai vari scout che si preoccupano di contattare i proprietari.

per questa stagione ho provato il tool di jj king, che è molto più veloce e permette di trovare giocatori nati anche durante la stagione (e che non sono stati venduti all'estero). l'altra faccia della medaglia, però, è che va fatto i primi tre giorni dopo il draft, per evitare appunto che si perdano i giocatori venduti all'estero (non legge il draft, ma i giocatori presenti in ciascuna squadra), e c'è il rischio di pescare gente già inserita e/o scartata nella stagione precedente (per una questione di aggiornamento di età di bb).

Last edited by Tuddu at 2/9/2012 1:20:04 PM

Il fatto che può inserire di nuovo gli stessi giocatori non è il massimo. Quindi il mio giocatore è stato acquisito in automatico e poi scartato. INvece per quanto riguarda quello che ho pescato nella squadra di default a stagione iniziata?? Se i non lo postavo non sarebbe stato trovato se non adesso grazie al tool??

OT: Io ero scout difensori della NT però. Seguivo una 15ina di giocatori, di cui 2/3 nettamente più forti degli altri. Comunque BB è un pò più complicato da assimilira in quanto ha più skill. O almeno lo è per me.

Il fatto che può inserire di nuovo gli stessi giocatori non è il massimo.

già, però diciamo che abbiamo trovato il modo per raggire l'ostacolo (dico abbiamo, ma in realtà me l'ha fatto notare steve/david arsenault).

INvece per quanto riguarda quello che ho pescato nella squadra di default a stagione iniziata?? Se i non lo postavo non sarebbe stato trovato se non adesso grazie al tool??

esatto. su questo purtroppo c'è poco da fare. non abbiamo strumenti per controllare le nascite al di fuori del draft, se non il tool fornito da jj king. e per ovvie ragioni viene usato una volta a stagione.