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Debate Elecciones Sub21 (thread closed)

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271966.100 in reply to 271966.90
Date: 8/6/2015 4:49:40 AM
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Bueno me referia a un post de DonQui q decia q le chocaba q hubieramos comenzado como si ya hubieramos salido y que despues si no salimos no seguiremos haciendolo...

Alomejor no es ningun ataque y me lo tomado yo un poco mal, todo esto me ha pillado un poco en caliente.

Nada borron y a seguir con este gran debate, q por lo menos parece q estemos consiguiendo q sea mejor q los ultimos debates.


No no, ni mucho menos era un ataque... y si así lo ha parecido quiero pedir ante todos mis disculpas!

Como bien dices, mi forma de ver este debate es que nosotros debemos respetar al máximo a la otra candidatura y quién debe pulir o ver errores es la comunidad.

De corazón reitero mis disculpas si así lo ha parecido.


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271966.101 in reply to 271966.88
Date: 8/6/2015 4:52:42 AM
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Mi puesto en el satff es analista, ya q tengo junto a jorx la BD


Tras decir que no me gusta hablar del otro staff, me lanzo... Vaya incongruencia, jajaja.

Respeto a este tema de la BD, si os recomendaría viendo la herramienta que ha creado iversen, que la aprovechéis en caso de salir elegidos ya que es una maravilla, y todos nuestros datos están en ella volcados... Cuesta un poco sacarle partido al principio, pero las posibilidades que da son brutales. De verdad.

Entiendo que iversen no tendrá ningún problema en daros acceso, aunque eso si será un tema a tratar con él.

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271966.102 in reply to 271966.99
Date: 8/6/2015 5:11:36 AM
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Dudo que tengan muy en mente cómo se entrena a jugadores de 21 años y ya no hablemos de 18. Vamos, que si alguien inexperto en BB me pidiera consejo sobre a quien acudir para que le asesorara en el entreno de gente joven, los últimos nombres que daría serían los del staff de Donquinho.


Con tu permiso me voy a centrar en esto, por focalizar en algún punto y por entenderlo como algo incierto y que se puede demostrar.

Tengo bastante en mente como entrenar a jugadores de 21 años o menos, y como yo cualquiera del staff, y con más incidencia si cabe si son españoles. Yo particularmente tengo a dos jugadores que he llevado desde los 18 y 19 años hasta dónde están ahora, uno jugó en la Ñ21 y espero que llegue algún día a la Ñ y otro no debutó en la Ñ21 porque estaba muy orientado a la Ñ que también espero que llegue. Pero este es mi caso, pero como yo, tenemos a darko ayudando desinteresadamente a muchos managers con sus entrenos desde hace bastantes temporadas y apostando por el producto nacional, y también en Utopia con un jugador que posiblemente juegue esta temporada en la Ñ21. A drama dando ejemplo con sus entrenables de nuevo con producto nacional, a calgar_ aportando un jugador a la Ñ21 hace dos temporadas y ahora con 2 jugadores con muchas opciones de Ñ21. Pirulos con un jugador que será pieza clave en la Ñ21 esta temporada salga la candidatura que salga y Norris con otro jugador con muchas opciones de Ñ21.

Esto creo que es una gran muestra de ser conocedores de como asesorar y guiar a un jugador, pero no son solo palabras de que lo haré mejor o peor, son hechos... Están ahí, palpables, no solo muestran que sabemos (no digo ni mejor ni peor que vosotros)sino que lo demostramos. Y esto aparte de mostrar la capacidad muestra un compromiso y un interés por nuestra Ñ y Ñ21, no solo un interés por llevar el equipo estas dos temporadas.

Y esto podemos sumar, que creo que hemos hecho dos buenas temporadas mientras estuvimos en el cargo, por tanto creo que es una afirmación que debería basarse en algo más que palabras.


Por otro lado, estás muy confundido en la afirmación de que nos vemos ganadores, de hecho creo que perderemos las elecciones debido al gran número de seguidores que tiene el famoso "garito", pero no dejaremos de mostrar nuestros pros ante la comunidad. Creo sinceramente que merecemos la confianza de nuevo tras el trabajo realizado.

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271966.103 in reply to 271966.102
Date: 8/6/2015 5:43:32 AM
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No necesitas mi permiso para focalizar en lo que quieras, otra cosa es que quede feo que se planteen una serie de puntos y prescindas de los que no te conviene comentar. Es hacerle trampas al votante de la comunidad pero es cosa tuya, no te diré yo como llevar vuestra candidatura, aunque con tu permiso, haré notar una vez más que eludís el debate y solo sesteais y, como mucho, remarcais vuestros logros.

Te voy a decir una cosa, darko es un manager comprometido al máximo pero permíteme que albergue alguna duda sobre un aspecto. En su momento apadrineá a alguna gente pero hubo un momento en que lo dejé, sobre todo porque te das cuenta que van pasando las temporadas, se te va "olvidando" como se juega en IV (en V en su momento) y aunque no se te olvide, esa divisiones cambian con respecto a cuando tú estabas. A veces es bueno no creer que se sabe de todo, que se puede con todo y que tu opinión siempre cuenta y es importante sea cual sea el tema a tratar. En esta vida hay que dar pasos a un lao o atrás muchas veces y no pasa nada. Quiero decir, el hecho de que ayudes a gente es muy loable pero eso no te garantiza que siempre lo vayas a hacer bien.

Y sobre las dos buenas temporadas que estivisteis al cargo, te voy a ser totalmente sincero: no sé si son dignas de vuestra capacidad y compromiso, como dices tú. Aunque bueno, te creo, no tengo porque dudar de ti, porque a pesar de ser parte interesada seguro que eres justo y ecuánime cuando hablas de ti mismo, como supongo buena parte de tu staff, gente muy maja y muy humilde, aunque solo me crea una de las dos afirmaciones. Pero no sé cual es el nivel que puede dar este equipo porque no conozco los jugadores, solo soy un simple scout. Eso sí, me atrevería a decir que en la final del Euro os equivocasteis, lo cual no es tampoco tan grave porque por muy bien que plantees un partido, luego hay que decidir y a veces en ese juego de póker sale cruz. Es normal, nadie es infalible. Nadie, aunque parezca increíble.


Y sobre lo que quería comentar antes, teneis unos cojonazos algunos que ole. Si el staff de Sir Herver no sale escogido, estaría feo que no siguiera con sus entrevistas y demás? Y eso? Vosotros vais a seguir con las obligaciones que conllevan dirigir la u21 en el hipotético caso de que perdierais las elecciones? Vais a hacer scouts, llevar entrenos y juegos y demás? Pues me parece que hay que echarle mucho morro pa exigir eso a nadie. Mucha tela el asunto éste.

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271966.105 in reply to 271966.103
Date: 8/6/2015 6:16:26 AM
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Y sobre lo que quería comentar antes, teneis unos cojonazos algunos que ole. Si el staff de Sir Herver no sale escogido, estaría feo que no siguiera con sus entrevistas y demás? Y eso? Vosotros vais a seguir con las obligaciones que conllevan dirigir la u21 en el hipotético caso de que perdierais las elecciones? Vais a hacer scouts, llevar entrenos y juegos y demás? Pues me parece que hay que echarle mucho morro pa exigir eso a nadie. Mucha tela el asunto éste


Hombre, es q lo de las entrevistas no es una obligacion, ni esta ligado en exclusiva a un staff, es más, la primera entrevista es al seleccionador, pero la segunda es a un mánager más, q no aporta jugadores a la seleccion, al menos de momento y hasta hace una semana no entrenaba ni siquiera un posible Ñ o ñ21... No se si ha fichado algo de esto o esta en proceso de hacerlo...pero vamos, q sólo te explicó, q no es un scout o algo parecido, es algo q se puede hacer externamente...
Y el hecho de q diga q sólo lo haría si sale elegido, deja dos cosas claras, la primera q su objetivo es el cargo, no el bien de la ñ21... Si así fuera lo haría independientemente del resultado de las elecciones... Y segundo, una mala estrategia de comunicación por su parte, al menos yo veo un error de campaña q puede haceros perder algún voto...
Si encima sales tu a defender esto, a mi ya me queda claro q no tenemos la misma idea de para q se debe presentar alguien a unas elecciones y eso q con feder y not habíais ganado muchísimos puntos a favor, en lo q a mi se refiere...

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271966.106 in reply to 271966.104
Date: 8/6/2015 6:19:21 AM
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Pregunta para las dos candidaturas. Me ha salido un jugador curioso, con potencial AllStar y sos 56. Trasteando con la herramie ta de buzzer manager puede salir un jugador muy interesante, sobre todo si lo llevara al extremo con ataque interior y defensa exterior, y por ejemplo se podria llevar el tiro interior y la defensa exterior hasta prodigiosos sin caparlo. Visto esto, y que igual que el mio puede haber unos cuantos mas en todo el pais, tendriais en cuenta este tipo de jugadores o no os arriesgariais por si el subnivel del cap es muy bajo? El nugador en cuestion es este, para que os hagais una idea:

Tiro: horrible Alcance de tiro: mediocre
Def. exterior: respetable Manejo: mediocre
Penetración: respetable Pases: ridículo
Tiro interior: respetable Def. interior: respetable
Rebotes: regular Tapones: respetable
Resistencia: inepto Tiros libres: mediocre

Experiencia: pésimo


Muy buenas Platano,

Bajo mi punto de vista sería ideal trabajar a este jugador como tu indicas, ya que está claro que un AS si se hace de él un jugador "normal" no vale para la Ñ21 puesto que normalmente empezará la temporada capado o a mitad ya lo estará, excepto algún caso muy puntual de Aleros.

Pero lo que tu planteas es muy interesante si hay managers dispuestos a hacer todo ese esfuerzo, siempre vendrá bien un rara avis en el nido.

El problema que yo le veo es encontrar a un manager dispuesto a hacer ese jugador "raro" con un AS, pero si lo hay adelante. Si estamos en ese caso, creo que desde la otra candidatura coincidirán conmigo en animarte a darle ese entrenamiento que propones. Cierto es que habría que pulir un poco otrás Skills pero eso ya sería harina de otro costal.


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271966.108 in reply to 271966.104
Date: 8/6/2015 6:35:18 AM
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Como scout puedo responder y no tengo dudas en afirmar que ayudaré a todo manager que tenga un jugador con opciones de llegar a la selección, aunque sean absolutamente marginales.

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271966.109 in reply to 271966.105
Date: 8/6/2015 6:38:02 AM
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Bueno, entiendo que exigir a los demás nada que no sea parte de sus obligaciones está fuera de lo razonable. Que Herver quiere seguir? Fantástico. Que no quiere seguir? A esos que tanto se llenan la boca con lo que deberían hacer los demás que hablen menos y den ejemplo.

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271966.110 in reply to 271966.109
Date: 8/6/2015 7:01:58 AM
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Nadie exige nada... Es un ofrecimiento condicionado, no desinteresado...
Además creó q habéis perdido una ocasión fantástica para poner esto a vuestro favor, me explicó:
Si calvin le contesta a donqui, a la petición de seguir con las entrevistas, por ejemplo q es algo q se hace para solucionar un problema de las selecciones y q lo ideal es q lo hiciese el staff ganador y q si ellos no están dispuestos a hacerlo si ganan, q el y sus compañeros intentarían llevarlo a cabo, con el único fin de aportar a las selecciones...
Con eso hubierais lanzado la pelota al tejado de donqui y le habríais obligado a aceptar una propuesta vuestra, o quedar como el culo... Es decir, sacaríais rédito de esta situación... Por eso creó q es un error de campaña... Algo fabuloso se OS ha puesto en vuestra contra. Pudo ser un golpe de efecto q habéis desaprovechado.

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