BuzzerBeater Forums

Pomoc - Hrvatski > Pitanja i Odgovori III

Pitanja i Odgovori III

Set priority
Show messages by
From: ibarix

This Post:
22
234577.103 in reply to 234577.102
Date: 4/4/2013 11:59:21 AM
Overall Posts Rated:
706706
pogledajte sa kakvom ja ekipom gazim u 3 ligi::))


Gaziš? S omjerom 5-3? :))) Ja isto gazim s 2-6 omjerom. :)

PS opet kineski centar... ;)

From: marijoh

This Post:
00
234577.104 in reply to 234577.103
Date: 4/4/2013 12:42:22 PM
Overall Posts Rated:
38953895
pogledajte sa kakvom ja ekipom gazim u 3 ligi::))


Gaziš? S omjerom 5-3? :))) Ja isto gazim s 2-6 omjerom. :)

PS opet kineski centar... ;)



pa pogledaj moju ekipu i ekipe konkurencije pa tek onda reci nešto::))

evo ti tuć::))

PS opet kineski centar... ;)


to vabim Mou ::))

Last edited by marijoh at 4/4/2013 12:43:31 PM

From: Moa1

This Post:
00
234577.105 in reply to 234577.104
Date: 4/4/2013 1:49:06 PM
Overall Posts Rated:
637637
STIGAO KINESKI CENTAR U DUGAVE
Objavljeno na 11.3.2013
Na tragovima prošlosti stigao je opet kineski centar u ekpu D u g a v e
ali sa time da je u ugovoru potpisano ako bi ikada pao pod snubljenjem Moe1
da sa njime izađe samo i na kavicu, momentalno napušta sveti klub


hahahahahahaha, ovo sam tek sad skužil a objavio si 11.3.

From: marijoh

To: Moa1
This Post:
00
234577.106 in reply to 234577.105
Date: 4/4/2013 2:06:51 PM
Overall Posts Rated:
38953895
baš sam se čudio da još nisi reagirao:::))

From: Cliff77
This Post:
00
234577.107 in reply to 234577.106
Date: 4/5/2013 11:06:24 AM
Overall Posts Rated:
113113
je li mi moze netko objasnit elastic effect u treningu

From: ibarix

This Post:
11
234577.108 in reply to 234577.107
Date: 4/5/2013 1:13:37 PM
Overall Posts Rated:
706706
Npr. unutrašnji šut na 20, unutrašnja obrana na 1. Pošto je jako velika razlika, ako treniraš obranu, ona će brže napredovati.

Primjer br. 2 - šut na 12, obrana na 10. Jako je mala razlika između skillova, pa trening obrane neće imati ubrzanje.

Možeš si to zamisliti kao gumu za gaće. :D Što ju više nategneš, brže će jedan dio putovat prema drugom kad ga pustiš. Ako pretvorimo skillove u centimetre, nije isto ako gumu nategneš 19 cm ili 2. :))))

Nadam se da je jasnije. Ja mislim, al ne bih se kladio, da su elastic effect upravo nazvali po elastičnoj gumi za gaće. :D

From: ibarix

This Post:
00
234577.109 in reply to 234577.108
Date: 4/5/2013 1:15:37 PM
Overall Posts Rated:
706706
Zaboravio sam reći, ako treniraš taj veći skill, što je veća razlika, ići će sporije i obratno. Što je manja razlika, ići će brže.

From: Cliff77

This Post:
00
234577.110 in reply to 234577.109
Date: 4/5/2013 2:52:15 PM
Overall Posts Rated:
113113
hvala na objasnjenju

This Post:
00
234577.111 in reply to 234577.110
Date: 4/5/2013 3:30:07 PM
Critters
II.4
Overall Posts Rated:
47954795
Još bi pridodao da su tu neki skilovi vezani za druge, a neki ne...uglavnom to nekako ide vanjski s vanjskima, a unutarnji s unutarnjima...a dodavanja jedina nisu vezana za ništa...

Uglavnom to ide prema treningu...manje-više koji skilovi imaju utjecaj na sekundarce ti skilovi su uglavnom vezani i elastic efektom...nije to baš 100% tako, ali dovoljno blizu...

I još konkretni primjer...ulaz i vođenje direktno utječu na vanjsku obranu...što znači ako su ulaz i vođenje puno niži od vanjske obrane usporavat će trening...skil-dva više-manje neće imati nekog utjecaja, a ako digneš ulaz i vođenje dosta iznad vanjske obrane trening će biti ubrzan...bilo je primjera i skil-upa dva tjedna za redom...možda čak i tri, ali bilo je to davno pa se točno ne sjećam...

This Post:
00
234577.112 in reply to 234577.111
Date: 4/5/2013 3:33:42 PM
Critters
II.4
Overall Posts Rated:
47954795
Iskopao sam neke textove o elastic efektu još iz vremena dok sam se bavio proučavanjem toga...prenašam ih u izvornom obliku...neki su na engleskom, nadam se da nije problem...

Ray on čet lis 13, 2011 1:03 pm

Neda mi vrag mira zašto je mom Mimici (21g. superstar) trebalo 4 tjedna da digne vanjsku obranu, i nakon što sam detaljnije proučio promjene i iskustva drugih kod nove vrste treninga došao sam do zaključka da je elastic effect drastično pojačan s novim cross treningom...prije je to bio faktor koji se uglavnom mogao zanemariti, osim u extremnim slućajevima, no od ove sezone je postao faktor s kojim treba ozbiljno računati ako se ne želi trošiti tjedne treninga uludo...

Isto tako je zaključak da se većina skilova veže na ulaz (driving) i kontrolu lopte (handling) jer su ti skilovi sekundarci pri treningu većine vanjskih skilova i nekih unutarnjih...isto tako vidim da su sekundarci jako ovisni o odnosu prema drugim skilovima i da je uglavnom došlo do usporavanja rasta sekundaraca u nekim slućajevima i na preko 1:10...

S tim saznanjima je isprobano slijedeće...mladim trenircima (bekovi, 18g) je kao uvodni trening stavljeno 2-3-4 tjedna 1na1 kako bi se napravila razlika u odnosu na ostale skilove što je rezultiralo čak i skokovima u vanjskoj obrani ili šutu po dva tjedna u nizu...

Moje iskustvo je slijedeće...Mimici je trebalo 2 tjedna da digne OD s 10 na 11, 3 tjedna s 11 na 12 i konačno 4 tjedna s 12 na 13...razlika je očita i prevelika da bude slućajno...u isto vrijeme je idući najviši skil bio ulaz na 11, skok šut na 10 i kontrola lopte na 9...

Dakle, što se više OD udaljavala od ostalih skilova trening se produžavao...pogotovo kad je iskočio na +2 od prvog slijedećeg skila...

Sad sam mu trenirao ID i skočio je normalno za dva tjedna jer je skil relativno nizak (5 na 6)...znaći da nije problem ni u igraču ni u treneru...problem je u tome da još ne kužimo dovoljno novi trening...

Zaključak je slijedeći...više neće biti moguće trenirati vanjske igrače (PG, SG, SF) bez jakog ulaza i kontrole lopte...a monoskilna čudovišta možemo zaboraviti...
Trenutno tvrdnja ide prema tome da vanjski skilovi nisu vezani na unutarnje i obratno, no to još nije isprobano ni provjereno...

This Post:
00
234577.113 in reply to 234577.112
Date: 4/5/2013 3:35:36 PM
Critters
II.4
Overall Posts Rated:
47954795
Ovdje prenosim cijeli text sa BB foruma na engleskom...uglavnom pretpostavka koji skilovi su vezani na koje s objašnjenjem...

I created this thread to discuss elastic effect (EE), which is IMO very important when training players, especially for U21 and NT. There is a lot of opinions on which skills are connected that are scattered through forums, so I wanted to gather all the "knowledge" all in one place. I'm also training U21 players and maybe I could find some help in this thread with training my future NT SF.

What is elastic effect?: Elastic effect occurs where two related skills are very far apart; the lower skill will train faster and the higher skill will train slower. The closer those two abilities get, the smaller elastic effect is. The question is, which skills are related?

Before starting, is it possible that each skills gains EE from skills it trains as secondaries? For example: OD trains HA, DR and ID as secondaries - is it possible OD gains EE just from those three skills?

So...:

JS: It seems like it gains elastic effect by having high JR. Does anybody have any proof that JS can gain EE also from DR or HA?

JR: Gains EE from JS (obvious), but there have been claims from Chinese U21 trainers that OD has significant impact on speed of JR training. One user reported double pop in JR where OD was around 8-10 levels higher than JR, while player was 20-21y old. What about HA and DR?

OD: Quite sure it gets its EE from HA, but not much else.

HA: As someone who doesn't train HA 1-position, but watch it pops only via 1v1 and as a secondary training, the question that bothered me the most was if 1v1 was subjected to EE? Let's say you have JR, OD and PA on Respectable and HA, DR and JS on Atrocious. Does HA, DR and JS train faster with 1v1?

DR: Basically same question as HA...

PA: I guess the only EE PA can gain from are DR and HA. Not much information about that.

Now the Bigs' skill; as I've been training only guards, this will be a bit shorter.

IS: Probably affected by ID and RB only?

ID: RB and SB? What about IS? If you have abilities like IS 1, ID 7, RB 15 and SB 15 - will ID gain EE or not?

RB: ID, IS and SB? There has been a claim from a German user few seasons ago that his player experienced double pop after whole season of IS training (the player was 19-y old and very tall).

SB: Probably ID and RB only?

These questions are important because they help with training. If you set up the elastic effect, you can have better results in my opinion. Take this example, you have a rookie:

JS: 3 JR: 7
OD: 7 HA: 3
DR: 3 PA 7

Before training any of OD, JR or PA, it's advisable to train 1v1 for at least half a season first.

I know USA U21 instructions tell us a U21 player should train 1-position exclusively in his first three seasons and that you are unlucky if you started with bad secondaries. I disagree here and think almost any guard training should begin with at least few weeks of 1 on 1 training (unless OD, PA and/or JR are much lower than JS, HA and DR of course).


Last edited by Ray Sadomazođubrilović at 4/5/2013 3:36:53 PM

Advertisement