BuzzerBeater Forums

תגיד לי פיני.
לפי הקונספט שלך אני בבאזר מעונה 3 לפני ניסן והרבה לפני ניר.
למה אני לא בליגת העל הא?? הייתי כבר צריך לצבור מיליונים, עם תקרה או בלי תקרה, לקחת כמה אליפויות ועוד איזה 2-3 גביעים(מה לא מגיע לי) אני בין הוותיקים.

שורה תחתונה תסלח לי אבל אתה לא מסתכל על ישראל (אנחנו בישראל) לא בגרמניה לא באיטליה ולא במוזמביק (אה סליחה עדיין מוזמביק לא בבאזר) באמת מה אתה רוצה באמת?? להגיע לליגת העל?? אז בוא אני אגיד לך משהו גם אני רוצה כבר 16 עונות וזה לא מצליח לי אז אני בוכה???
אתה פשוט ילד קטן, אז תעשה טובה ותחזור לסינר של אמא שלך.

הכל מסוכם, כך שכל טענה שחסרה בסיכום אתה מוזמן לטעון אותה.
לא במקרה אתה בוחר לנגח בשקרים, במקום להגיב.
לא במקרה, עדיין לא ענית על השאלה היחידה שנשאלת - איך ייתכן המצב שתואר לגבי צרפת וכו'?

הסיכום שלך שווה לקליפת השום רוצה לדעת למה?

כי הסיכום שלך מלא בשקרים שאתה ממשיך להגיד ומטרות חסרות תועלת

למה שקרים? כי אומרים לך שהמצב הוא לא כך בכל העולם ואתה ממשיך להביא את 4 המדינות האלה

אומרים לך למה המצב שונה פה מאשר באן בי אי ואתה ממשיך להגיד שאנחנו חושבים שאנחנו מבינים יותר מאשר דוויד סטרן

בכל פעם שמישהוא אומר לך משהוא שאתה לא מסכים איתו אתה לא הולך ובודק את העניין אתה
אומר שהוא טועה בחצי משפט בלי הסבר באמת וגם אם אתה מסביר אתה לא סותר את הטענה שלו רק חוזר על מה שאמרת עד עכשיו בלי לזוז מילימטר לנוכח העובדות במציגים לך בשטח

לא במקרה אתה בוחר להתנגח בי כי האמת כואבת לך וקשה לך לראות אותה
לא במקרה אתה מתחמק מלענות על השאלות ששואלים אותך
לא במקרה אתה חוזר על אותם משפטים קלוקלים שוב ושוב שוב
לא במקרה אתה במרכז ליגה 3 עם קבוצה קיקיונית ולא בליגה גבוה יותר או נאבק על העליה

במקום להתנגח במשחק תנסה לחשוב מה אתה עושה לא טוב ולא איך אתה יכול לשנות את החוקים שיתאימו לך ויעזרו לך להתקדם על חשבונום של אחרים

ולא במקרה ההצעה שלך קלוקלת ועושה בדיוק ההפך ממה שאתה מציע

ולא במקרה אתה בוחר להתעלם מהעניין הזה

ולא במקרה אתה הולך לעבור משפט משפט על מה שרשמתי עד כו
ולא במקרה זה הולך להיות אותם מנטרות שחוזרות על עצמם
ולא במקרה ענו לך שאנשים לא באמת מקירים את המדינות שאתה הראת ומכירים את המצב פה בארץ שהוא לא כמו שאתה מתאר
ולא במקרה אני בטוח שאם יחקרו על המדינות שאתה מראה יראו מצב שונה ממה שאתה מתאר כי איך שאתה חוקר דברים אתה רואה בדיוק מה שאתה רוצה לראות

ולא במקרה אני לא באמת הולך לקרוא את כל מה שאתה תרשום לי כי פשוט זה לא מעניין אותי לקרוא שוב ושוב את אותו משפט וחצי

אין סיבה לרדת לפסים כאלו

אני מבקש לשמור על תרבות דיון וקצת כבוד הדדי
(כן אני נשמע פלצן אבל זה חשוב)

ומה שעוד יותר גרוע מזה הוא שהפתרון שהוא מציע של תקרת שכר פשוט לא פותר את הבעיה של צבירת נכסים לאורך מספר עונות.

אבל למה לתת לעובדות לבלבל את מהפכת הפיני... ויוה לרבולוצ'יון (:

ספר את זה לדייויד סטרן ויתר מנהלי הליגות בארה"ב...

ההשוואה הזו לנ.ב.א לא מתאימה לכאן וכבר כתבתי לך את זה קודם- אבל למה להתייחס למה שלא מתאים לך לתאוריה.

אז שוב- למה זה לא מתאים:

בנ.ב.א תקרת השכר מיועדת ליצור תחרות בתוך הליגה עצמה (כלומר-אם אתה רוצה ליצור תחרות בתוך ליגת העל- זה יעזור- מכיוון שכבר יש שם תחרות - אין בזה צורך.)
בנ.ב.א יש מלאי מוגבל של סופרסטארים ולכן הגבלת השכר מונעת מצב של איסוף כולם או רובם לקבוצה אחת - זה לא המצב בבאזרביטר.


דוגמא למה תקרת שכר לא תתאים כאן

הבעיה- קבוצות מרויחות לאורך שנים יותר כסף ולכן קל להן יותר להשאר בטופ- עד כאן כולם מסכימים.

הפתרון שלך- נשים להם תקרת שכר שתגביל את כמות השכר שהן יכולות לשלם לשחקנים שלהם

מעשית מה שיקרה הוא:

בליגת העל מצב נוכחי:
אז אני אתחיל בזה שאתן לך את הנתונים של השבוע האחרון בליגת העל
League Averages from Last Week
Expenses Revenue
Player Salaries: $ 660 000 Attendance: $ 479 592
Staff Salaries: $ 86 709 Merchandise: $ 75 961
Scouting: $ 3 750 TV Contract: $ 233 415
Total: $ 750 541 Total: $ 788 968
League Average Net Income: $ 38 000


עכשיו תוסיף תקרת שכר של נניח 600000

קיבלת חישוב כזה:

League Averages from Last Week
Expenses Revenue
Player Salaries: $ 600 000 Attendance: $ 479 592
Staff Salaries: $ 86 709 Merchandise: $ 75 961
Scouting: $ 3 750 TV Contract: $ 233 415
Total: $ 690 541 Total: $ 788 968
League Average Net Income: $ 98 000

כלומר- קבוצות בליגת העל- ירויחו יותר פר עונה.

זה לא משנה כלום ביחס לרווח שלהם ממספר העונות שהם כבר משחקות.

כלומר - אם כבר זה יגדיל פערים.

קפיש צ'ה ?!

Last edited by TrinZ at 4/28/2012 4:42:06 PM

פיני עכשיו ברצינות

כיוון שאתה ממשיך לא להעלות שום טענה חדשה שאינה נמצאת בסיכום, או בכלל.
כיוון שעדיין לא הצלחת לענות בצורה ישירה על השאלה היחידה שנשאלת.
כיוון שאתה לא כאן כדי לנהל דיון, אלא כדי לתקוף.

כיוון שכל זה קורה, וכיוון שזה לא מוביל לשום מקום, אני אוותר לענות על פוסטים מיותרים שכאלה, עד שאחד מהתנאים לעיל ייקרה.

אם לא תתחיל להעלות טענות חדשות או שתתחיל להקשיב לאחרים אני נועל את "הדיון" הזה ( אחרי הכול אני פאשיט מסריח שמנצל את כוחי לרעה) אתה חוזר על אותם דברים וקיבלתי בקשות מ 5 משתמשים עד כה לנעול אותו

עד כמה שאותי הוא משעשע ואתה באמת בחור מבדר הצחוק שלי הוא לא מה שחשוב פה

אני לא רוצה להכנס עמוק לדיון

לצערי, נראה שלא הצלחת בזה :+)
הדיון הכי חם בעיר :+)

אני רק אגיד שלא אישית הצורת כתיבה של לצטט כל שורה ולכתוב על כל שורה 2-3 שורות במקרה הטוב זה לא נעים וזה מרגיש כמו התקפה
ההדבקות לכל מילה ומילה, בלי להכנס לאם מי שכתב את התגובה צודק או לא, הוא לא נעים

לא - זה נקרא דיון.
בארץ אין ממש תרבות של דיון, ולכן שיחה מתנהלת כך שכל משפט של אחד בכלל לא קשור למשפט של האחר.

בקיצור - כדי להגיב לתגובה, אני צריך להגיד למה אני מגיב ולהגיב בצורה רצינית ומכובדת לאותו טיעון.

אגב, אולי אם אותם אחרים שלא ענו עדיין על השאלה היחידה שלי היו פועלים כמוני הייתי רואה תשובה לנ"ל.
האמת, זה לא היה פותר, כי אחרי כל כך הרבה זמן שזה לא נענה, הסיבה ברורה - אין להם תשובה ישירה לכך.

לדעתי, המשחק לא אמור להיות שווה בתנאים של כל הקבוצות כי אחרת מה שווה כל התהליך שאתה עושה

יש גבול לטיעון של "תהליך". האם שתי קבוצות עם מאמן זהה שהמבדיל ביניהן הוא שתי עונות משחק (מלפני מאה שנה) צריכות תמיד לשמר את אותו הפרש ביניהן? זה המצב כיום.

ולגבי הקבוצות הגדולות (אני בליגת העל אבל עדיין לא מהטופ של הטופ) מבחינת הכנסות יש איזושהי תקרה... וכו'

מה הטיעון כאן? לא ברור לי.
יש לי הרגשה שמדובר שוב בטיעון ש"יש תקרת-שכר". טיעון שעניתי עליו אלוהים יותר כמה פעמים...

ולגבי ההבדל בין הליגות, בליגת העל רוב העונה היה ממוצע רווחים שלילי
בעוד בליגות יותר נמוכות בד"כ מרוויחים ובמקרה הרע מפסידים פחות מאצלנו

תשמע, אלו ממש אותן טיעונים שכבר עלו כאן כמה וכמה פעמים.
אני אשמח לענות לכל אחד, אבל בבקשה ממך, תקרא את שני פוסטי הסיכומים ואם אתה חושב שיש טיעון שלא נכתב שם, או שטיעון הנגד שלי לא תקף, אנא העלה אותו.

הייתי רוצה שתנתח את הקבוצה הבאה
http://www.buzzerbeater.com/team/38052/overview.aspx

אשתדל לעשות בהמשך.

אני גם רוצה לטעום קצת מהכיף!!!!!

מה איתי, פה מעונה 9 וסיימתי העונה מקום ראשון בליגה 2.2 עם מאזן 21-1, ואולי אולי אולי אפילו אעלה לליגת העל

מה לא מגיע לי קרדיט גם, או שלפיני יש איזה תשובה בשבילי גם?

אהלן מעיין.... אני משחיז חרבות לחצי גמר חחח.....

היי, דבר ראשון עדיין לא ברור לי מה אתה רוצה בדיוק לעשות- כבר הסברתי לך שקיימת תקרה להכנסות ובהתאם להוצאות. אין שום מניעה שתהיה בתקרה זהה לכל אחד אחר בליגה שלך - פשוט תשקיע כמוהו במייצרי ההכנסות, אולם, יחצן וכו' ואז יהיה לך שוויון שכן לשניכם יש את אותו גבול עליון. מה בדיוק אתה רוצה לעשות , תקרה קשיחה שהיא שבועית? מה זה ייתן? מה ההבדל בדיוק? מה הסכום שאתה רוצה?
חוץ מזה שכר זה לא הכל- אין קורלציה ישירה בין השכר להצלחות. אני לדוגמא משלם את השכר העשירי בגובהו בליגה שלי ומוליך אותה והשני שאחריי בצד שלי מאוד קרוב אליי בשכר גם הוא.סתם דוגמא.

בנוסף, היות ואתה נוטה מאוד להביא דוגמאות הנ.ב.א אז תרשה לי לגלות לך שגם פרנצ'ייז - מועדון- חדש שנפתח בנ.ב.א לא מתחיל בטופ. הוא רשאי לבחור שחקנים מתחתית הרוטציה שאינם מוגנים מקבוצות הליגה כאשר כל ה8 הראשונים מוגנים. כלומר הוא מתחיל כמועדון מהחלשים אם לא החלש ביותר בליגה אבל מקבל איזשהי עזרה בסיסית כשהוא נכנס לליגה שכאן התחליף הוא מענק העלייה. עד כמה מועדון יהיה תחרותי תלוי בעבודה שיעשה בשוק השחקנים החופשיים ובעיקר בדראפט- כלומר ייקחו לו שנים להפוך למועדון משמעותי ותחרותי בליגה- וכך זה צריך להיות. זה הרעיון של ניהול קבוצה וזה יותר מציאותי

לכן אני מסכים בעיקר עם ההצעה של עידן לדראפט איכותי יותר בליגות הנמוכות כמפתח להגדלת התחרותיות וממש לא מסכים איתך. גם בנ.ב.א יש צבירה- אם הלייקרס צברו את קובי בראיינט, פאו גאסול, אנדרו ביינום וכו' לא יוכל לבוא מועדון חדש שנפתח ולבחור אותם. זו צבירה בדיוק כמו כאן של שחקנים. לא של ממון- אני יכול להגיד לך שרובנו בליגת העל עניים מרודים כי אם לא נוציא כל אגורה שיש לנו לא נשרוד ברמה הגבוהה.
4-5 עונות של ניהול נכון וטוב ואין קבוצה שלא תוכל להתחרות בה בישראל
ולא אני לא מתכוון לענות לך על ארגנטינה וצרפת כי אני לא בקיא בליגות האלו וזה לא שווה את הזמן שלי- אתה משחק בישראל ומתלונן שהרצפה עקומה- אני מזמין אותך לבדוק ומציג לך עובדות מישראל.

לגבי ה"מחקר" שלך יכולתי להגיד לך קודם שאני במשחק מאמצע עונה ארבע, מה שלא אמרת זה שכבר בעונה 8 הייתי בליגת העל בפעם הראשונה ואם תעשה עבודה טובה גם אתה תוכל תוך 4 עונות להיות בצמרת הליגה. שים לב שממש לא מצאת ולא תמצא את ה"טנקינג", שאתה מדבר עליו. אני חושב בדיוק הפוך ממך- שהצלחתי להתקדם עם הקבוצה רק בגלל שכל הזמן ניסיתי לנצח ולכן מכרתי מרצ'נדייז, מילאתי אולם וכו' בכל עונה. לא בגלל שעשיתי עונה פיננסית - מעולם לא היתה לי כזו- תבדוק את התוצאות. ואני מדבר על עצמי רק כי אני בקי ובטוח בנוגע אליי. לדעתי רוב קבוצות הצמרת בליגות 2ו 1 בדיוק כמוני ספורטיביות ותחרותיות. עזוב את התירוצים ותחזור לעבוד על הקבוצה ואני הראשון שיברך אותך כשתעלה וכשתבנה קונטנדרית.זה לא כזה מסובך.

הי ברוך

אני כ"כ נהנה לקרוא ולא יכולתי להתאפק....

בהצלחה בפלייאוף....

Last edited by maayanr at 4/28/2012 4:18:06 PM