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Buenas noches,

No he podido dejar de pasarme por la conferencia de vuestro país a leer las opiniones al respecto de lo acaecido en la última jornada, en la que tanto vuestro partido como el nuestro contra USA tuvieron circunstancias curiosas que según transcurrían los minutos a todos nos hicieron pensar.

La verdad, reconozco que me está sorprendiendo la crudeza en la reacción de algunos usuarios y el error que se está cometiendo al juzgar como mala la imagen que se cree que se ha dado de cara al exterior.

Como miembro del staff de la selección española, debo deciros que no es tan amplia mayoría quien cree negativo lo que hizo Chile, sino que algunos opinan (u opinamos, que yo me incluyo), que muestra la inteligencia y la picaresca de vuestro DT. La mayoría, primero nos sorprendimos, luego comprendimos y por último, juzgamos: en mi caso, y es el caso de no pocos de los miembros de la comunidad española, lo vemos como una forma imaginativa de aprovechar un resquicio no normado (que no un bug) del juego, que os ha permitido tomar una ventaja muy inteligente.

Entiendo a la gente que duda, que piensa que no ha sido una actitud moral. Pero la moral no prima en esto de las selecciones. Aunque nuestro staff hasta ahora no ha sido proclive a los pactos, todo el mundo sabe que por lo general a nivel de selecciones se pacta y mucho. Y si nos ponemos estrictos moralmente, eso es una forma inmoral de afrontar partidos, por lo que todos los DT deberían ir a la calle. Pero como los pactos se permiten y nadie quiere perder una ventaja que los demás tiene, la gente pacta.

Yo no quiero convencer a nadie con mis argumentos, creo que debeis ser ya una comunidad lo suficientemente madura para sacar vuestras propias conclusiones. Pero más allá de este error, me parece una pena que emborroneis la trayectoria que llevais, que os olvideis de lo que ha pasado hasta ahora, el gran campeonato que estais jugando y el hecho de que posiblemente Chile va a llegar a semis... y podría ser que más lejos. ¿Porque no soñar?

Chile va a hacer un campeonato fabuloso, gracias a un DT que ha hecho muy bien las cosas hasta ahora y a una comunidad que ha sabido sobreponerse a comunidades mucho más numerosas que la vuestra llevando grandes jugadores a la selección. Y ahora no es el momento de que le deis la espalda.

Mucha suerte y espero veros lo más alto posible en la clasificación del mundial... aunque detrás nuestro si puede ser ;-)

Un saludo,
Kala

todo el mundo sabe que por lo general a nivel de selecciones se pacta y mucho. Y si nos ponemos estrictos moralmente, eso es una forma inmoral de afrontar partidos

Algunos de nosotros pensamos del WO lo mismo que ustedes, del pacto.

el gran campeonato que estais jugando y el hecho de que posiblemente Chile va a llegar a semis... y podría ser que más lejos. ¿Porque no soñar?

Nadie lo discute, todos le reconocemos sus meritos, lastimosamente esa "picardia" no es compartida por la mayoría.

Chile va a hacer un campeonato fabuloso, gracias a un DT que ha hecho muy bien las cosas hasta ahora y a una comunidad que ha sabido sobreponerse a comunidades mucho más numerosas que la vuestra llevando grandes jugadores a la selección. Y ahora no es el momento de que le deis la espalda.

Por favor que lo lea demian, el arma los partidos, pero la comunidad le forma los jugadores, que no son plastas 7,7,7 que los hace rendir él.



Creo que tus conclusiones son super acertadas, tenemos muchas posibilidades, pero como siempre, nuestro NTM va solo por su cuenta, haciendo de la Seleccion, su cuenta personal. Asi no queremos un trabajo, por muy bueno que sea, porque asi quien se puede sentir participe de una comunidad, cuando el "dueño de la verdad absoluta" es una sola persona y los demas lo que hablamos o es de tontos, envidiosos o resentidos.

Creo que tus conclusiones son super acertadas, tenemos muchas posibilidades, pero como siempre, nuestro NTM va solo por su cuenta, haciendo de la Seleccion, su cuenta personal. Asi no queremos un trabajo, por muy bueno que sea, porque asi quien se puede sentir participe de una comunidad, cuando el "dueño de la verdad absoluta" es una sola persona y los demas lo que hablamos o es de tontos, envidiosos o resentidos.

es el NTM y dueño de las decisiones con la seleccion, a quien le importa la opinion de un grupo de pasteles si el loco es el DT de la seleccion no uds. aprende a recibir opiniones wn el loco vino a dejar su punto de vista y vo lo criticai como cabro chico que te ponis peliando con demian, stenger y otros wns cuando empezai con tus discusiones estupidas, mira esta opinion hacia arriba de un loco que sabe mucho mas que vo y entiende mucho mas que tu sobre esto, pq claramente con too lo que hay dicho aqui no cachai mucho y a lo unico que te dedicai es a echar mas carbon al fuego como todos a estas alturas

Por favor que lo lea demian, el arma los partidos, pero la comunidad le forma los jugadores, que no son plastas 7,7,7 que los hace rendir él.

Siempre he apreciado el trabajo de los managers y siempre he tratado de coordinar el mejor trabajo posible con ellos. Obviamente ese trabajo no siempre es optimo. Pero creo que en mas de una oportunidad he mencionado el importante efecto que tienen el entrenamiento de los jugadores y el cuidado de la forma. Esto es algo que he agradecido públicamente para bien, y conversado privadamente cuando ha sido para mal.

Creo que tus conclusiones son super acertadas, tenemos muchas posibilidades, pero como siempre, nuestro NTM va solo por su cuenta, haciendo de la Seleccion, su cuenta personal. Asi no queremos un trabajo, por muy bueno que sea, porque asi quien se puede sentir participe de una comunidad, cuando el "dueño de la verdad absoluta" es una sola persona y los demas lo que hablamos o es de tontos, envidiosos o resentidos.

Eso no es así. Nunca he dicho que tengo la verdad absoluta. Si he dicho que para algunas decisiones yo manejo mayor información -que es un hecho- y como cualquier usuario en otras ocasiones he planteado mis diferencias con algunas visiones. En el caso del WO me dio lata responder tu post porque no dice nada, simplemente muestra como había un pequeño grupo de usuarios que no le gustaba la idea y que en ningún caso estuvo dispuesto a decir "yo doy la cara si fallamos por no seguir tu plan original", que fue lo que yo pedí para cambiar mi decisión. Porque debes entender que si como NTM yo tomaba una decisión sabiendo que nos perjudacaria, necesitaba saber que iba a haber gente dispuesta a respaldarme públicamente por tomar una mala decisión que tenia la virtud de ir con la linea filosófica de algunos -pocos- usuarios mas activos que suelen postear.

No necesitaba gente que me dijeran que no les gustaba el WO, a mi tampoco me gusta tanto la idea. Si necesitaba gente que estuviera dispuesta a poner la cara conmigo si es que el elegir no mandar el WO significaba quedarnos fuera de semis. De esas personas, no hubo ninguna. Relee Facebook y el Foro Externo. Nadie estuvo dispuesto a eso. Nadie debe ahora decir que yo no escucho y no intento integrar a la comunidad. Nadie puede decir, que la selección es mi cuenta personal, porque todos tuvieron la posibilidad de influir DIRECTAMENTE en mi decisión. Nadie quiso asumir el costo que eso nos traería.

lo unico claro aqui que solo los amigos de la vida real de demian lo defienden el resto lo repudia, por algo sera no?..

hallecks creo que es mejor no meterse con el dt de España el dio su opinion, hay que respetar..

No hay que calentarse mas, si total en un mes más no se sabra mas de demian, y su amigotes..

Yo no lo repudio, y ni siquiera se como se llama realmente. ¿Por qué repudiar a alguien que ni conozco? ¿Por qué hizo algo que o me gustó? Pffffffffff... Por favor, si es por eso, odiaría hasta a mi madre...

Ten claro que si Demian saca a Chile Campeón del Mundo y se candidatea de nuevo para NTM (cosa que si fuera el no haría aunque gane), tiene mi voto, a pesar de que no me gusten algunas de sus decisiones.

Debo mencionar que si el Pelao Acosta sacaba a Chile campeón, todos lo querrán, a pesar de que juega "Ratón", yo yo lo querría porque su estilo de juego es efectivo (claro, no lo es, pero es un ejemplo)

Comprendo el afán de Kchowin por esquivar toda esta polémica, y aunq no creo q sea lo correcto agradezco sinceramente la intención.

Ahora, entiendo q somos personas emocionales, pero ponganle algo de paños fríos a sus palabras y traten de ser precisos en los argumentos.

Los argumentos de el famoso WO no pueden ser más claros. Y por ser cosas de números las palabras no tienen dobles lecturas.
Sin embargo, en el otro "bando" los argumentos se basan en algo más subjetivo. Se habla de moral, ética, deportividad (y yo no tengo certeza de cuál es la correcta). Pero ALGUNOS, no han entendido los otros argumentos. Ejemplo de ello: "¿q pasa si los demas nos juegan WO?", por favor.
Por otro lado, los q SI han entendido y cachan q se aprovechó el vicio legal, han dejado en claro q su valoración del "jugarsela en cancha" es igual o mayor a lo méramente numérico. Perfecto!!
Como bien dijeron, difícilmente los de un lado van a hacer cambiar de parecer a los del otro. Pero si creo q podemos hablar del tema con más altura de miras, si entrar en el juicio moral.

En particular, yo fui de los q dijo q las decisiones las toma el NTM. Y por tanto es su pega analizar qué es lo q más conviene en lo competitivo y las repercusiones en la comunidad de sus decisiones.
En tal sentido, considero muy valiente, al borde del suicidio, la actitud de Demian. Yo en su lugar quizás hubiese sido un "william Wallace", aunq también creo q cuando no eres una potencia mundial debes ser súmamente eficiente, para conseguir cosas, y usar cuanto tengas a mano para aumentar tus chances de ganar (de acuerdo a tus convicciones, claro está).

Ahora Chile sigue en carrera, con posibilidades de pasar a semis. Los q estén interesados en la selección o a conversar temas relacionados con ésta teniendo un mínimo de respeto, por favor no se priven.
Si por el contrario no tienen más q ganas de linchar al q piensa distinto, les ruego se abstengan.

creo que lo dijiste todo, sería bueno por lo menos dejar esta discusión hastaa aqui no imagino que salgan nuevos argumentos todo volverá a lo mismo y será repetitivo, no se segun tu criterio pero pienso que la discusión está terminada

basados en el supuesto (quien sabe si perdiamos por menos de 25 como se perdio con españa incluso con estrategia equivocada?) han sacado provecho de algo llamado WO, lo cual es una herramienta "desaprovechada" o "no utilizada"; una lata que no demos un poco el brazo a torcer, lamento las palabras de mi amigo halleks que trata de cagon a Demian, o al menos a su decision, a fin de cuentas esto es un jueguito donde a veces uno ve unas flechas verdes o rojas y unos numeros negros y rojos y calificaciones de azules, moradas, rojas o marrones calificaciones... viejo, el sr. dt tomo su decision, y ha obtenido ciertos resultados, su decision es tan respetable como la de nosotros, y yo se q tanto a ti como a el como a mi me calienta no haberle jugado a alemania, no se discute.
Creo que volvemos al tema de la forma (ejemplo clasico: la vez q le dijimos a mi bien ponderado nachito que las cosas que decian en su mayoria tenian, en su medida, su peso o validez, pero a veces las palabras no eran las indicadas para "nosotros"). La forma de llegar a una posible semifinal tal vez no sea la mayormente aceptada, pero quizas, y el futuro lo dira, la mas acertada y creo que el mejor criterio o definicion de lo realizado por demian se traduce en el costo de oportunidad: "para ganar algo hay que sacrificar otra cosa"


cita textual de wikipedia:
"Si nos referimos a la gestión, el coste de oportunidad de una inversión, es el coste de la no realización de una inversión. Se mide por la rentabilidad esperada de los fondos invertidos (o de la asignación de la inmovilización a otras utilidades, por ejemplo, el alquiler de un terreno disponible). Este criterio es uno de los utilizados en las elecciones de inversión. En principio, el rendimiento es como mínimo igual al coste de oportunidad."

creo que lo clave va en la inversion y en la rentabilidad esperada, y si esperamos clasificar al mundial y asi el muchacho demian lo cree hay q respetarle y una vez terminado el proceso se puede hacer una evaluacion mas real del asunto.

Pero si se llega a dar el caso que no clasificamos a semis tampoco es pa mortificarlo, ha llegado a una instancia de dificultad mayor, aunque si pasa sere de los primeros en tirarle huevos en su casa xD :D
saluos demian y ojala q sea unica y exclusiva vez q tenga q verte el lado amable cuando hay una derrota xD