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Vamos a terminar de una vez con el tema de las funciones de Darkness como GM. Esto es un hilo para debatir sobre las distintas candidaturas, no sobre el trabajo del staff, que como todo, está sujeto a supervisión.
Si llegado el caso alguien considera que se hace un abuso, hay están los mecanismos para reportarlo, así que los que estén preocupados por eso, que estén tranquilos.
No desvíen más el tema y céntrense en lo que las distintas candidaturas tienen pensado para la selección, que es en definitiva lo que debe condicionar el voto de cada uno

@Mayeah: Se agradece la respuesta a pesar de que hayan diferencias. De todos me sirve para evaluar en mi fuero interno algunos tips sobre como entiendes el GE al final del día.

@Darkness: Desafortunadamente mis preguntas no fueron consideradas adecuadamente. Entiendo que te haya parecido así, y por supuesto, para mí eso ejemplifica un conocimiento medio al respecto (No saber qué responder por verlo sencillo evidencia la imposibilidad de ver la complejidad que tenían). Por otro lado, se agradece la respuesta sobre Jugar Dentro y Poste Bajo ya que, al igual que con el otro candidato y más allá de las diferencias, también me permiten entender algunos elementos fundamentales sobre como entienden elementos de las tácticas. Desafortunadamente, creo que no respondíste todas las preguntas porque no comentaste sobre los Defensas Posicionales.

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Creo que es buena idea que se armen un índice con preguntas y respuesta como el ejemplo de Mandokin para los que desean revisar un tema particular sepan bien donde buscarlo y no deban surfear todo el hilo en busca de algo más específico. Porque todo se ha tratado sobre la elección en todo caso, yo no he visto ninguna cosa fuera de ese contexto.

@Anzai: No soy como House ni pretendería usar su humor negro para ser divertido. A diferencia de una serie, en BB no se separa la persona del rol y la gente suele tomarse todo muy personal (yo incluído). Ser como House sería ser odiosidad pura, yo no busco eso. A pesar de eso, bien puede ser que otros perciban algo distinto.

Y cuales serían esas diferencias?
Me interesaría saber tu punto de vista (está claro que nunca todos verán lo mismo igual), además tomando en cuenta que fuiste NTM.

En el peor de los casos, me las puedes enviar por privado, pero ojalá me las puedas decir, ya que en una de esas estoy viendo algo mal, o simplemente es una de las tantas posibilidades que se podrian dar.

Me da lo mismo que el objetivo sea ganar un partido o ninguno, me gustaría ver algo más "duro" no más :uy xD

Respuestas del tipo "solo se pueden fijar objetivos que a groso modo el plantel disponible pueda cumplirlos sin mucha complicación" no me son muy claras... espero me entiendas

Perder contra un rival inferior (con situaciones favorables de entusiasmo, localía, etc) o tratar de realizar una hazaña ante una potencia, gastarse un importante nivel de entusiasmo e igualmente perder constituyen situaciones que dejan entrever un mal planteo y no te quepa duda que si nuestra candidatura sale electa seremos los primeros en reconocerlo, puesto que se debe ser consecuente con la linea crítica que se ha actuado en procesos anteriores.

Por lo tanto cualquier crítica contra el desempeño del equipo será bien recibida siempre y cuando haga alusión al equipo puramente tal y no en jucicios de valor que trasciendan en ofensas contra los managers.

Al menos nuestra filosofía para plantear partidos comprende mandar alineaciones compuestas de jugadores que tengan las mejores posibilidades de ganar incluso ante los escenarios mas adversos, i.e, que nos acierten el marcaje, por ejemplo.

Y retomando el tema de los objetivos, insisto en la importancia de conocer el fixture. Un ejemplo reciente de la vida real es el sorteo de los grupos del mundial sudáfrica 2010 que congrego una gran cantidad de dirigentes y entrenadores que, luego del sorteo pudieron entregar sus proyecciones sobre que tan lejos se pueda llegar en función de los rivales a vencer.

Chile le puede ganar a cualquiera, pero en casos excepcionales para lograrlo se incurrirá en un gran gasto y cada situación debe ser fríamente analizada con tal de llegar lo más lejos posible. En ese sentido, al utilizar del orden de 14 jugadores en la clasificatoria permite igualmente dejar un margen de misterio y otorga la posibilidad de contar con el personal adecuado para aplicar mas opciones tácticas, aumentando nuestras chances de clasificar directo.



Last edited by sobrino_lija at 12/16/2009 10:08:04 AM

Perder contra un rival inferior (con situaciones favorables de entusiasmo, localía, etc) o tratar de realizar una hazaña ante una potencia, gastarse un importante nivel de entusiasmo e igualmente perder constituyen situaciones que dejan entrever un mal planteo y no te quepa duda que si nuestra candidatura sale electa seremos los primeros en reconocerlo..

Pero si yo no tengo problemas con eso porque, como dices, la autoevaluación o "crítica" debe ser parte del proceso..
Lo que he estado tratando de decir es que, antes de hacerse responsables de los cagazos y milagros, tengan un bolso con razones que puedan explicar el resultado.. Dejando claro el por qué se hizo, con qué objetivo y, lamentable o positivamente, los resultados que se obtuvieron!

Encuentro demasiado pobre la dirección de procesos anteriores donde, postpartido, salen con.. perdimos porque nos adivinaron la táctica.. O sea gaiaa?? éso es todo lo que hace el NTM? seleccionar la táctica? :S

No sé si ahora puedes ver lo que veo.. Que la fuerza esté contigo xD

Perder contra un rival inferior (con situaciones favorables de entusiasmo, localía, etc) o tratar de realizar una hazaña ante una potencia, gastarse un importante nivel de entusiasmo e igualmente perder constituyen situaciones que dejan entrever un mal planteo y no te quepa duda que si nuestra candidatura sale electa seremos los primeros en reconocerlo..

Pero si yo no tengo problemas con eso porque, como dices, la autoevaluación o "crítica" debe ser parte del proceso..
Lo que he estado tratando de decir es que, antes de hacerse responsables de los cagazos y milagros, tengan un bolso con razones que puedan explicar el resultado.. Dejando claro el por qué se hizo, con qué objetivo y, lamentable o positivamente, los resultados que se obtuvieron!

Encuentro demasiado pobre la dirección de procesos anteriores donde, postpartido, salen con.. perdimos porque nos adivinaron la táctica.. O sea gaiaa?? éso es todo lo que hace el NTM? seleccionar la táctica? :S

No sé si ahora puedes ver lo que veo.. Que la fuerza esté contigo xD

Personalmente no hay problemas en decir escuetamente en que se acertó o erró. Analizarlo con todo lujo de detalles conspiraría contra nuestros objetivos mayores, al tener que revelar información clasificada D:

Si nos guiamos por la idea de emplear variantes tácticas, dichos analisis post partido podrían tener un efecto en el rival, ya que en ocasiones el exceso de información hace tomar decisiones impensadas por simular mas escenarios posibles ^^

Se baraja realizar dichos analisis en alguna lengua de nuestros pueblos originarios (estudie en un colegio mapuche :p), al estilo de como los jugadores paraguayos hablan en la cancha xDDD.

Last edited by sobrino_lija at 12/16/2009 11:05:51 AM

Creo que el exceso de información nunca es malo, si para eso está el NTM, para tomar decisiones de entre los "mil" (si ohh) datos que le harán llegar sus distintos sapos y, posteriormente, dar a conocer el porqué de sus decisiones en pocas líneas.. :P

El NTM no creo yo que tenga como responsabilidad el analizar a cada uno de los rivales, jugadores, manejo de entusiasmo, variaciones de forma o lo que se les ocurra.. para eso tienen a gente como tú, quien le manda lo re-copi-lado, junto con otros.. para que luego él arme todo y tome la decisión..
Al menos así se hace en el deporte "real", aunque con muchos menos lijas, teniendo el dt mucho más trabajo!

El revelar información... ehmm.. no comparto ese punto, sino no existirían las conferencias de prensa, pero buee.. Algún día, algún díaaa!!

Creo que el exceso de información nunca es malo, si para eso está el NTM, para tomar decisiones de entre los "mil" (si ohh) datos que le harán llegar sus distintos sapos y, posteriormente, dar a conocer el porqué de sus decisiones en pocas líneas..

El NTM no creo yo que tenga como responsabilidad el analizar a cada uno de los rivales, jugadores, manejo de entusiasmo, variaciones de forma o lo que se les ocurra.. para eso tienen a gente como tú, quien le manda lo re-copi-lado, junto con otros.. para que luego él arme todo y tome la decisión..
Al menos así se hace en el deporte "real", aunque con muchos menos lijas, teniendo el dt mucho más trabajo!

El revelar información... ehmm.. no comparto ese punto, sino no existirían las conferencias de prensa, pero buee.. Algún día, algún díaaa!!

Sip, asi es. Dentro del staff estará magic (no se si como encargado de prensa o cheerleader), algunos de scout, llenando el tarro de gatorade, juntando las toallas (como ayako xD) y los tacticos con una pizarrita y libreta al estilo hikoishi aida (su servidor included) para que el jefe dark taoka decida.

Sobre la información, no considero adecuado revelar (pusimos a fulanito porque tiene estos niveles de habilidad) y despues del partido nuestro nivel de entusiasmo esta en X nivel.

Tambien es fome leer "pusimos a juan perez de pivot y la rompio hechándose el equipo al hombro". Tiene un efecto de generar interés en explicar como se desarrolló el partido, pero no se que tan "educativo" resultase. Creo que si se incorporan lecturas basadas en estadisticas y sobre el curso del partido mismo se pueden hacer comunicados mas interesantes y con fundamento, sin exponer información privada.

Last edited by sobrino_lija at 12/16/2009 11:26:12 AM

Yo lo único que espero del próximo proceso, es que las previas y análisis sean una mezcla de informativos y entretenidos. No cargarse a lo fantasioso como se hace. Se que no a todos les gustan los datos puros análisis rígidos, por lo mismo espero un mix. Que sirva para "educar" tanto como para entretener.

Creo que como selección nacional, es deber básico guiar a la comunidad (especialmente a los que no saben) en como se debe ir analizando un rival antes del partido y que datos valorar al final del partido. Junto con esto es de vital importancia que cuando se haga el análisis se haya visto el desarrollo del mismo, ya que es la mejor forma de saber de donde se "lanzaron los 3 tiros que se falló y en que momento" no es lo mismo decir el jugador Juancho (de tiro 1 alcance 1 tiro interior 20) hizo 1-4 a decir que Juancho falló 3 dobles muy largos y encestó una clavada.

Ojalá se tome en cuenta en cualquiera de los dos staff, sinceramente me aburren las previas y análisis actuales (Y creo no ser el único)


¿Comentarios de los postulantes? (Dark, Mayeah)



Last edited by Stratos at 12/16/2009 11:45:40 AM

Me gustaria saber si estan dispuestos arescatar Rescatables que no quieran o puedan ser rescatados por las politicas de rescate de la U21 actual. (supongo que saldreis con lo de dependerá del ju8gador, pero en prreguntar y probar no hay engaño)

si bien la ultima palabra de todos estos temas como ya se dijo la tiene el futuro NTM mayeah, yo opino que dado que la adulta debe ser pura competencia, mientras esta se encuentre en clasificatorias, mundial o cualquier competencia internacional, cada cupo de esta es valisisimo, ademas de cada punto de entusiasmo que se pueda perder al desnominar al rescatado luego de que se venda. Por estas razones creo que el rescate de jugadores no debe ser objetivo ni prioridad en la adulta, si la ayuda a managers inexpertos tanto en su entrenamiento como otros aspectos, aunque esa no es tu pregunta y por tanto no me extendere por esa linea.
Por cierto que si ocurre que la adulta se quedara fuera de competencias (cosa que nadie desea pero por triste que sea debemos ponernos en todos los casos), el rescate de jugadores si puede convertirse en una manera de aprovechar la seleccion ya que se jugaria solo amistosos, pero reitero que mientras se jueguen competencias internacionales, en mi opinion el rescate no debe ser prioridad.

Edit: no cambie nada, solo agregue el quoteo de la pregunta xq habia quedado bien atras en los posteos

Last edited by John Doe at 12/16/2009 12:29:30 PM

Ojalá se tome en cuenta en cualquiera de los dos staff, sinceramente me aburren las previas y análisis actuales (Y creo no ser el único)


¿Comentarios de los postulantes? (Dark, Mayeah)

A mi tbn me aburren, sobre todo las de la adulta, pero creo q eso cambiará durante este periodo, se ven dos proyectos(darf y mayeah), qe son mucho mejores, comunicativamente, qe kafú.... aun que magic y otros siguen haciendo el trabajo solo por ocio y para q no mueran las previas.. ahora se verán mejores resultados en lo comunicacional, por que es lo que ambos proyectos proyectan.. valga la redundancia.

Punto aparte las previas de la U21, q me parece q Ado la está haciendo bien, pero no viene al tema.

saluds