BuzzerBeater Forums

non mi sono spiegato bene..
la penso come te..ci sta che una squadra sfavorita vinca..sono d'accordissimo..quello che non ci sta..è che tu perdente (tu generico eh..non tu tu..occupato..va beh basta) schiacci il tasto mots e vinci automaticamente..
questo dico che è sbagliato..
secondo me va un po diminuito l'effetto mots..che non può decidere per intero una partita..
poi che l'ultima motsi contro la prima e vinca ci sta benissimo..ma che mots contro normal vinca sempre il mots mi fa un po storcere il naso..
ribadisco..è chiaro che ci sta che la quarta batta la prima..la cosa che non va bene..per me..è che ci siano tante quarte che battano tante prime..perchè come dici tu..ci sta che chi non ha nulla da perdere giochi i ltutto per tutto e ci sta che UNA squadra sfavorita vinca..
se succede sempre così qualcosa non va..l'hai detto tu..:)
siamo d'accordo su questo..

ed è chiaro che sei sei forte..ma forte davvero..gl altri motsano quanto gli pare a loro..ma vinci tu e tanti saluti a tutti..

solo che ci sono già tanti fattori da tenere in gioco nella preparazione di una partita..e doversi ogni volta preoccupare del mots come variante decisiva non è sempre possibile..

Io ho vinto contro il primo mots, contro il secondo mots consecutivo ho dovuto alzare bandiera bianca

Sono daccordo che non debba essere decisivo il mots, forse non traspariva da quanto ho scritto in precedenza, ma siamo daccordo su questo.
Il fatto è che per come la vedo io in stagione regolare ti guadagni l'accesso ai playoff e il fattore campo, i playoff sono una cosa a parte in cui ti giochi la vittoria. Non conta più quello che hai fatto in stagione ma conta solo vincere tutte le partite.
In tutti gli sport in cui esistono i playoff è così, ogni squadra ha il diritto di andarli a vincere anche lottando con le unghie e con i denti, anche la più scarsa di quelle entrate, ma è ovvio che la squadra favorita deve restare tale. Ma il 22-0 non sta scritto da nessuna parte che debba assicurarti il passaggio, altrimenti che li facciamo a fare i playoff?!
Però sono daccordo sul fatto che la vittoria di chi motsa non deve essere sistematica.
Io fare una leggera modifica immaginandomi una partita della stagione giocata nella realtà. L'ipotetica squadra che motsa nella realtà che fa? Non fa rifiatare l'avversario e punta tutto sull'attacco per cercare di vincere, quindi io per chi motsa metterei unica difesa possibile il pressing e aumenterei i valori dell'attacco e diminuirei quelli della difesa e parimenti gli aumenterei la possibilità di perdere palla.
Secondo me è un buon modo di dare un piccolo vantaggio chi motsa ma gli porge il rovescio della medaglia in modo tale da usare questa possibilità a ragione e dopo una valutazione tattico-strategica in chiave partita e non semplicemente come una mera scelta da un menu a tendina che fa vincere quasi automaticamente.
Tra l'altro, leggendo i vari messaggi di chi ha perso contro chi ha motsato in diversi casi la sconfitta non è da attribuirsi al solo mots in faccia ma anche a scelte tattiche sbagliate.

Last edited by Manwe at 4/27/2008 4:05:48 AM

Vedrai che dopo che ti è capitata una partita cosi cambi idea :)
(4025648)

oppure
(4107330)

oppure
(3935279) (questa addirittura contro un bot)

Mi è capitato di perdere malamente, anche contro un bot in SR o contro una squadra ultima in classifica che aveva 2-15 ed era stata appena riassegnata (l'ultima mi ha fatto perdere il primo posto in conference e a tre giornate dal termine ero terzo), non ne ho mai fatta una tragedia, anzi, mi sono rimboccato le maniche, sono riuscito a guadagnarmi il secondo posto e il primo turno in casa. Ora mi gioco la promozione in IV in finale di girone dopo aver sconfitto fuori casa la prima e senza motsare :)
Non cambierei idea per nessuna ragione: "ogni maledetta domenica o si vince o si perde, resta da vedere se sai fare entrambe le cose da uomo" diceva Tony D'Amato/Al Pacino in "ogni maledetta domenica".

Nessuno ne fa una tragedia, avendo un record 22-0 in RS sono ripescato sicuro in III.
E mi fai ridere con la tua citazione... come se dimostrassimo di essere Uomini giocando a BB :)

Ma sinceramente non capisco il tuo punto di vista. Non dico che non debba esserci un pò di random o che una squara più debole non possa battere una più forte, anche grazie al CT.
Ma se essere MOLTO più forti (in RS ho vinto col TIE e riserve), arrivare con entusiasmo massimo ai playoff, giocare in casa, schierare la formazione migliore e fare valutazioni molto migliori dell'avversario non basta... beh, cosa altro si deve fare?

Last edited by Newton07 at 4/27/2008 9:01:38 AM

ecco lo sapevo che si sarebbe inteso male, ovvio che non si dimostra di essere uomini giocando a BB, buongiorno... e ben felice se vieni ripescato in III, non è quello il succo del mio discorso.

Quello che intendevo è che sistematicamente si leggono lamentele di chi perde per questo o quell'altro motivo. Continuamente si leggono messaggi sul forum "ah random assassino" "ah, m'ha motsato e ho perso con la quarta io che ho fatto 60-1 in SR mi ripescano?"
Quanto ce ne sono nel forum "ah, ma ho fatto i rimbalzi più alti e ne ha presi più di me". "ah ma sono più forte perché ho perso?" ecc ecc
E poi, tra l'altro, sistematicamente analizzando le partite in questione si viene a scoprire che in realtà la sconfitta ci sta tutta, o quanto meno la vittoria non è rubata. In gran parte dei messaggi che ho letto alla fine c'è quasi sempre stata la tattica sbagliata alle spalle della sconfitta, non il MOTS da solo o il random.

Poi per tornare ai PO nella realtà sono una cosa assolutamente differente dalla SR. Sono una parte a se in cui si azzera parzialmente quanto fatto in SR. Nei playoff ti giochi la stagione e conta solo vincere. Tutto quello che è successo prima non conta più. Ovvio che la squadra più forte spesso vinca, ma anche no.
Se hai dominato la SR e hai perso al primo turno dei PO ben venga il ripescaggio ma non diamo la colpa al caso o al mots se si è perso. Hai perso punto, fa parte del gioco, ci sta, ce lo metti in conto.
Certo se diventa sistematico che la squadra più debole vinca c'è qualcosa che non va e siamo tutti daccordo, ma nei PO anche la quarta ha il diritto di avere la possibilità di passare di serie visto che prende parte ai giochi, ed è ovvio che debba rappresentare una eccezione non la regola, su questo non ci piove. (Ovviamente un TU generico non tu in particolare). Ma è giusto che eccezionalmente possa non bastare avere la squadra più forte, la realtà e la storia sono piene di queste eccezioni.

io concordo (of course) con NdR...e cerco di spiegare ulteriormente il suo - nostro punto di vista...

un conto è un mots quantomeno programmato...ho un discreto ts, arrivo ai playoff sfavorito, normal contro normal sono sicuro di non farcela...insomma, è apprezzabile un mots con un minimo di "progetto" intorno....

il mio avversario di semifinale partiva svantaggiato, ha piccato le ultime due di campionato apposta, ha cercato di depistarmi dicendo che faceva normal...insomma, si è giocato tutte le sue carte con criterio...ci stava il mots (peccato che abbia perso cmq!)...

il brutto è che alcune volte (ma di più lo scorso anno) si sono visti mots vincenti completamente scriteriati, fatti a ts basso da squadre molto più deboli contro dei normal a ts alto (e quindi di squadre non solo forti, ma arrivate anche attrezzate per l'evenienza ai PO) di squadre ben più quotate...

e questo fa un po' incacchiare, ecco...che la mia stagione, di squadra non solo più forte - punto, ma anche più "organizzata", in cui tutto è stato programmato per cercare di passare di serie, venga dissolta da uno che magari si connette una volta al mese, e che passa solo perchè ha premuto il tasto partita decisiva...e se uno te lo dice, è perchè cose del genere sono accadute, e non stanno nè in cielo nè in terra...

se il debolissimo riesce a vincere il fortissimo, riesce a farlo non solo perchè mette l'anima in campo e basta, ma anche perchè in qualche modo è riuscito a creare dei presupposti all'impresa, che vanno al di là dell'allenatore che gli dice "Ragazzi, andate e spaccategli il culo!!!"

..spero di essere stato un po' più chiaro!

Vedrai che dopo che ti è capitata una partita cosi cambi idea
(4025648)

oppure
(4107330)

oppure
(3935279) (questa addirittura contro un bot)

la prime 2 partite mi sembrano abbastanza equilibrate

sistematicamente si leggono lamentele di chi perde per questo o quell'altro motivo. Continuamente si leggono messaggi sul forum "ah random assassino" "ah, m'ha motsato e ho perso con la quarta io che ho fatto 60-1 in SR mi ripescano?"
Quanto ce ne sono nel forum "ah, ma ho fatto i rimbalzi più alti e ne ha presi più di me". "ah ma sono più forte perché ho perso?" ecc ecc
E poi, tra l'altro, sistematicamente analizzando le partite in questione si viene a scoprire che in realtà la sconfitta ci sta tutta, o quanto meno la vittoria non è rubata. In gran parte dei messaggi che ho letto alla fine c'è quasi sempre stata la tattica sbagliata alle spalle della sconfitta, non il MOTS da solo o il random.

ognuno ha il diritto di dire la sua sul forum imho, sempre se si usano toni e parole appropriate.

secondo, il tuo sistematicamente cade andando a vedere le partite postate da newton qualche post fa :P

Sono perfettamente daccordo con quanto dici, d'altra parte ci può anche stare l'utilizzo scriteriato di alcune tattiche e del mots.
Ripeto, siamo tutti daccordo sul fatto che il mots vada un pò rivisto, d'altra parte il mots vincente scriteriato nn paga alla lunga: se una quarta batte una prima al primo turno con un mots e entusiasmo già basso, difficilmente passerà il secondo turno, ma può accadere che succeda. Le eccezioni ci devono essere, e siamo tutti daccordo che non faccia piacere perdere in questa maniera.
Anche nella realtà esiste la possibiltà che l'allenatore si limiti a dire "andate e spaccategli il culo".
Sono daccordo anch'io che la partita decisiva non debba essere determinante per gli esiti delle partite, ma non si può far a meno di dare quest'arma alle povere disgraziate quarte classificate per avere la possibilità di passare il turno, altrimenti i PO che li facciamo a fare?! Promuoviamo le prime due di SR e via.
Non so se è chiaro il mio di punto di vista (per chiarimenti son qui) :)

edit per B-31: ok, sostituiamo il sistematicamente con "nella stragrande maggioranza dei casi" :) il senso era quello.
poi sono daccordo che ognuno sia libero di dire la sua, ma non negare che ci siano occasioni in cui hai convenuto anche tu (B-31), se non erro (correggimi se sbaglio), in cui non è stato solo il MOTS a decretare la sconfitta ma anche tattiche sbagliate e valutazioni non proprio così discoste da far gridare allo scandalo :)

D'altra parte ci può anche stare che uno ancora non abbia afferrato a pieno come interpretare i risultati di una partita e rimanga un pò basito di fronte ad una sconfitta che non si aspettava ma che ci può stare :)

Last edited by Manwe at 4/27/2008 10:09:04 AM