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Puntos de referencia.

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From: Quim
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96291.11 in reply to 96291.10
Date: 6/12/2009 4:02:08 AM
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El razonamiento (?) de "yo las pasé canutas para entender el juego, los que ahora llegan pues tambien" me parece bastante triste, por decirlo de alguna manera. Dudo mucho que este sea el principal argumento para vender el juego de los BB's y GM's.
"Ven a BuzzerBeater, al principio no te enterarás de nada pero al final fliparás."
Insisto, creo que el juego en general mejoraría en todos los aspectos si la entrada de los novatos fuera más agradable. Porqué esto repercutiría en beneficio de todos, más gente en el juego, más ingresos, más mejoras en el motor, más y mejor de todo.
Pero bueno, veo que soy el único que defiende esta vía. Será que estoy completamente equivocado.
Un saludo!

Primum vivere, deinde philosophare...
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96291.12 in reply to 96291.11
Date: 6/12/2009 5:26:25 AM
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Es mejor llegar y triunfar, dar repasos de 20 puntos arriba, llegar semis de copa y ascender una temporada si y otra tambien.
Yo llegue a BB de oidas y la primera temporada sólo gane dos partidos, cometí todos los fallos que se enumeran en el manual del novato, pero poco a poco me fui despojando de todas las dudas y errores de cualquier jugador que empieza.
Cuando alguien nuevo entra en mi liga siempre le digo lo mismo, que lea todos los articulos de la pagina de ayuda, de las reglas y que pregunte tambien en la ayuda y sólo cuando se haya empapado bien, entonces me pregunte las dudas que tenga.

En fin que a los novatos yo les diría que lean que sean pacientes y que vuelvan a leer y ya verán como llegan los resultados.

From: Alexenko

To: Quim
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96291.13 in reply to 96291.11
Date: 6/12/2009 9:03:42 AM
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El razonamiento (?) de "yo las pasé canutas para entender el juego, los que ahora llegan pues tambien" me parece bastante triste, por decirlo de alguna manera. Dudo mucho que este sea el principal argumento para vender el juego de los BB's y GM's.
"Ven a BuzzerBeater, al principio no te enterarás de nada pero al final fliparás."
Insisto, creo que el juego en general mejoraría en todos los aspectos si la entrada de los novatos fuera más agradable. Porqué esto repercutiría en beneficio de todos, más gente en el juego, más ingresos, más mejoras en el motor, más y mejor de todo.
Pero bueno, veo que soy el único que defiende esta vía. Será que estoy completamente equivocado.
Un saludo!
En todo caso, según tu propuesta, los que se deberían de molestar en ofrecer este tipo de ayudas son los BB.

Por otro lado, hay algo parecido a éso que comentas. En el cabezal de algunas páginas hay un enlace que dice "Pincha aquí si quieres obtener ayuda con esta página" (no sé como es exactamente en castellano), que te abre un cuadro con información, y también están los desafíos para los mánagers (que tampoco sé como se llaman en castellano), que te "obligan" a pasar por ciertos puntos del juego y de paso te ayudan a aprender como funcionan.

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96291.14 in reply to 96291.13
Date: 6/15/2009 6:33:40 AM
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No habia visto este tema hasta hoy y me parece que tiene cierto interes.
No se si se deberia ofrecer o no una ayuda mayor a los recien llegados. Mi experiencia personal cuando empecé es que fui aprendiendo lentamente. Cada temporada he ido aprendiendo algunas cosas, y aun me faltan muchas por conocer.
Lo que yo hecho a faltar, aunque tampoco es eaxctamente lo que se pide por el iniciador del hilo, es cierto debate en los hilos sobre tacticas y maneras de concebir el equipo a largo plazo. Quiza haya algo de eso en las federaciones, aunque yo no soy supporter.
Es decir, veo en los hilos un foro de ayuda, pero yo no me refiero a eso exactamente sino a un foro donde la gente debatiese sobre la importancia de determianda skill, defensa, evolución del equipo o jugador. Un foro para poner en comun diferentes formas de entender el juego. Veo que no hay nada de eso que en otros juegos sí suele haber y aqui hay muy poquito (sí es cierto que de vez en cuando se abre algun hilo de este estilo como el que hablaba sobre la skill con menos importancia del juego, pero son casos muy aislados). Quiza le quitaria la gracia al asunto? pues no lo se, pero a mi me apateceria leer que opinan otros, que han hecho, como les ha salido, etc...yo me pasaria las horas muertas. Y eso podria servir a su vez para que los nuevos aprendiesen cosas leyendo lo que dicen otros mas veteranos.

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96291.15 in reply to 96291.14
Date: 6/16/2009 7:36:25 PM
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me parece bien, muchos de los nuevos jugadores dejan el juego en pocos dias x lo complicado k es agarrarle la onda

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96291.16 in reply to 96291.15
Date: 6/17/2009 9:42:58 AM
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a mi no me aprece bien que se de unas reglas para novatos....hay que currarselo como todo en la vida,....perder cntra gente superior a ti, hacer mejor ekipo, mejorar y a los dos meses mojarle la oreja tu a el....nada de que te den todo masticadito, a sufrir como se debe....

From: Parche

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96291.18 in reply to 96291.13
Date: 6/20/2009 9:23:13 AM
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Al mismo tiempo, tampoco estamos hablando de apagar o prender un reactor nuclear :P es un juego online de basket, y tampoco tiene TANTAS reglas o factores como otros que hay dando vueltas.
A mi entender, la información que hay dando vueltas para iniciantes HOY DIA es mucho mayor a la que habia en los tiempos que yo arranqué a jugarle, y recuerdo que en esos momentos, la mayoria de las macanas que me mandé, fueron todas por acelerado, por ansioso, por no parar dos minutos y leer las reglas u opiniones de gente con mas tiempo jugando en el foro...

Por lo tanto, adhiero a los consejos de que lo mejor al empezar, es tomarse un tiempo, no comprar demasiados jugadores, experimentar con lo que se tiene, agarrarle la mano a los tiempos de entreno, a las habilidades... Y sobretodo, en este momento particular del juego, no invertir demasiado hasta que se apliquen los nuevos cambios del motor, ya que a lo mejor se hace una inversión creyendo haberle agarrado la mano al juego... para que en unos dias te cambien la bocha...

El mejor consejo es esperar e ir probando uno mismo APOYANDOSE (y remarcar este item) en una buena lectura de las reglas.

From: Marot

To: Quim
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96291.19 in reply to 96291.11
Date: 6/20/2009 12:21:24 PM
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Bien, me sorprende bastante tu opinion.

Intentare no aburrir a la gente y contar mi experiencia:

Llegue a la temporada 3, siendo un novato total. Al principio del juego no tocaba muchas cosas, solo alineaciones y poco mas, el motivo principal era que preferia dejar las cosas tal y como eran antes de aventurarme a hacer un error.

Intente ir entendiendo el juego y leer sobretodo los foros de ayuda, o los foros españoles donde hablasen sobre aspectos del juego. Te dire que en la temporada 3-4 no habia ni la mitad de informacion de ayuda al novato, y eso si que era duro empezar sin tener mucho donde leer o tener referencias. Por ejemplo uno de mis mayores errores por desconocimiento fue construir 50 palcos pensando que a la larga los llenaria.

Ahora bien yo te dire, que en BB, las guias de ayuda y hilos que hay sobre el funcionamiento del juego, si uno se lo va leyendo con calma, te dire que son mucho mas que suficientes e estudios que hay hechos tambien son de gran ayuda. Por eso no entiendo tu frase de ''yo las pasé canutas para entender el juego, los que ahora llegan pues tambien'', me gustaria saber cual hubiera sido tu opinion en la temporada 3-4 donde la ayuda era escasa.


Respecto algunos comentarios que he leido sobre que notan a faltar posts especificos sobre habilidades, tacticas, estudios, por lo general estan en BB Global(English), es en ingles, pero hay mucha informacion interesante sobre temas mas especificos.


Respecto un post, que comentaba que el juego podria mejorar en el aspecto visual de la reproduccion de un partido, te diria como opinion personal lo siguiente: Estaria totalmente en contra, pues ahora cuando hay una falta nadie se la questiona, que pasaria si lo vieras en una reproduccion y tu creyeras que habia falta o no la habia? Ademas recordemos que BB es un estilo entre NBA-Basquet europeo y la vision americana sobre la intensidad en defender y las faltas es bastante diferente a la europea, sino recordar los juegos olimpicos y la polemica que habia con las faltas que no pitaban a USA.

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96291.20 in reply to 96291.19
Date: 6/20/2009 12:52:30 PM
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Bueno aqui hay dos formas rapidas de responder a esas preguntas:

1.- Si no leen las reglas y los hilos en rojo, menos se aventaran un manual de como llevar adelante tu equipo, asi que creo seria desgastante hacer ese tipo de ayudas tan especificas pero si hay algun valiente pues que bien.

2.- Existe un hilo que se llama apadrinamiento en la cual hay mucha gente los cuales nos hemos ofrecido a ayudar a las personas que asi lo requieran y de alguna manera con una comunicacion mas directa se les puede ayudar mas.

Saludos desde México

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96291.21 in reply to 96291.20
Date: 6/20/2009 1:46:11 PM
pirulos
III.14
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Second Team:
pirulos tropicales
por cierto. ¿Habría algún inconveniente en marcar el hilo de apadrinamiento con el colorito rojo?
igual así los nuevos que andan perdidos lo verían, porque ahora creo que el hilo está perdido por este foro.

Last edited by drpiru at 6/20/2009 1:47:38 PM

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