BuzzerBeater Forums

Moim zdaniem idziesz w skrajność, jakbym miał do wyboru trenować stamine u kolesia z potencjalem "programista BB" a treningiem ID dla Wiśni co zarabia 400k to wiadomo, że każdy inny trneing niż trenowanie potwora jest lepszy więc takie porównanie niema sensu:)

Ale Wiśnia przecież to jest gówniarz, on ma 23 lata dopiero ;-)

I Wiśnia to nie jest problem wydumany, to jest problem faktyczny. Który będzie narastał gdy kadrowicze będą mieć 30 lat. No chyba, że zawodnicy od skończenia 23 lat już nie będą trenować i 30-latkowie będą mieć takie same skille jak 23-latkowie.

Albo skończy się farmerstwem na przemysłową skalę - już po prostu widzę jak wszyscy się ucieszą, bo przecież farmy są takie zdrowe i ekologiczne ;-)

Potencjał graczy z treningiem i chęcią tkwi u podstaw czyli w najniższych ligach bo to TAM rodzą się przyszli reprezentanci.

No przecież ;-) Tam jest najwięcej zespołów, które stać na pensje 100k+ ;-)

Umówmy się ze też nie znajdziesz dużej ilości graczy a tym bardziej w Polsce którzy po pierwsze będą mieć z 6-7 mln na potworka z pensją 100k a po drugie będą chcieli mu trenować OD

Umówmy się, że planujemy trening zawodnika od 18-latka a tacy raczej mają niższą pensję. I trenujemy ich w przeciwległej defensywie i za kilka sezonów cieszymy się tym, że kolega ma podobnego zawodnika z pensja 200k a my mamy takiego samego ale z pensją 50k.

Jakich klubów znajdziesz więcej? Umówisz się, że takich do trenowania zawodnika z pensją 50k niż do trenowania z pensja 200k? ;-)

Odpowiedziałeś mi połowicznie na temat u-21, ja oczekuję tutaj konkretnej odpowiedzi na problem który przedstawiłem;]

nie pamiętam o co chodziła, generalnie ja się nie znam na tej całej reszcie i nie czytam forum. Znam się tylko od wczoraj na trenowaniu OD u podkoszowych oraz ID u obwodowych.

Wydaje mi się, że to jest problem identyczny jak wytrenowanie dobrego SF-a do kadry. Przecież taki zawodnik całe życie powinien grać albo jako PG/SG albo jako C ;-)

Dlatego właśnie tak na dobrą sprawę nie ma polskiego naprawdę dobrego SFa :) O tym trułem sezon temu i szukałem choć połowicznych rozwiązań...

Ale tutaj mam dodatkowy argument, wabik. Pensja niższa czterokrotnie ;-)

Tego wabika starałem się również wtedy używać. Połowiczne w podejściu było to, że kusiłem już spadkiem pensji o jakieś na oko 25% (choćby wykorzystywanie tego, że IS jest bardzo "tanie" w treningu)...Niestety odzew słaby -> rozbiliśmy się chyba o kwestie jak tak naprawdę wyglądać powinien gracz na danej pozycji...

Problemów naprawdę wiele i uwierz, że ja także z obozu dumającego nad ich rozwiązaniem i widzącego ogromne możliwości we wzorach na pensje...

Niestety dopisuję kolejne założenia, na których wykłada się teoria:
1.Właściciel umie liczyć pieniądze i dbać o efektywność ekonomiczną jego klubu...
2.Właściciel widzi w ogóle umiejętności inne niż odpowiadającego za atak - dopiero od niedawna zaczyna przekonywać się do obrony...

Last edited by Żegnalski_Jestem (playing epilog) at 11/14/2009 3:09:13 PM

Dlatego właśnie tak na dobrą sprawę nie ma polskiego naprawdę dobrego SFa :) O tym trułem sezon temu i szukałem choć połowicznych rozwiązań...

Problemów naprawdę wiele i uwierz, że ja także z obozu dumającego nad ich rozwiązaniem i widzącego ogromne możliwości we wzorach na pensje...

Więc wyciągam pomocną dłoń i podałem pomysł ;-)

Jak go pisałem to wydawało mi się tak oczywiste, że jedyne o co się bałem, to że dostanę bana za powielanie tematów lub narażę się na śmieszność, że próbuję odkryć Amerykę bo jest to dyskutowane już od tygodnia w innych wątkach (nie zaglądałem do wątków z przedrostkiem [NT], które mają po 500 postów a widzę, że są takie co najmniej 3) ;-)

Jak mi się trafi materiał to takiego zawodnika zrobię. Tylko żeby to miało sens to potrzebna jest oczywiście druga osoba, która wytrenuje odwrotnego, żeby mogli się zamienić w obronie. Do tego czasu też warto obliczyć jak powinien wyglądać trening bo ja nie mam pojęcia (a moi zawodnicy maja skille główne na poziomie boków moich rywali) ;-)

Mhm..Pomysł w wersji skrajnej, który miałby się powieść mając w doświadczeniu, że nie bardzo powiódł się ten w wersji połowicznej...

Jak mi się trafi materiał to takiego zawodnika zrobię.

I takie coś zawsze traktuję w nadziei jako wartość dodaną dyskusji. Przy obecnych warunkach nawet jeden dodatkowy "desperat","szalony","zdeterminowany" to naprawdę wiele :)

Pomysł Myszy (tak, tak tego...) również można uznać zgodnie z tym za udany, ponieważ pośrednio dzięki Niemu możemy dziś śledzić postępy bardzo dobrze rokującego gracza prezesa Muzga :) Sam jednak Mysza ponoć pobłądził mimo, że też miał rzeźbić partnera dla kogoś tam...

Z takim podejściem każda dyskusja jest owocna ;)

Widzę, że dyskusja nijak ma się do tematu wątku, ale cóż.. ;) Ja bym jednak prosił o sprecyzowanie tych wymagań dla kadrowiczów, bo widzę tutaj coś dziwnego. Mój 19-letni SF, wygląda następująco:

Pensja (tygodniowo): $ 10 715
DMI: 154000
Wiek: 19
Wzrost: 6'4" / 193 cm
Potencjał: MVP
Stan formy: sprawny
Rzut z wyskoku: świetny ↑ Zasięg rzutu: sprawny ↑
Obr. na dystansie: przeciętny Kozłowanie: porządny
Wejście pod kosz: porządny Podania: przeciętny
Rzut z bliska: słaby Obr. pod koszem: niezdarny
Zbieranie: porządny Blokowanie: porządny
Kondycja: przeciętny Rzuty osobiste: tragiczny
Doświadczenie: żałosny

Ale jak napisałem o nim do tyr0xa, tego Pana, co się zajmuje SFami, to coś niechętnie pokręcił nosem, że może jakieś tam szanse ma, ale "blablabla". Generalnie, gdybym był mniej zdeterminowany w trenowaniu go (od samego początku jak go mam zawsze trening na najmniejszej możliwej ilości pozycji, zawsze minimum 48min, trener 6lvl), to bym dawno dal sobie spokój po takiej demotywującej odpowiedzi, mimo ze sam zagadałem do niego, to w sprawie mojego zawodnika w ogóle się on nie kontaktuje. Przy czym ostatnio patrze, a w kadrze u21 graja zawodnicy z pensja 20k ( w wieku 21 lat), przy czym według kalkulatora pensji i po uwzględnieniu jeszcze paru treningów (teraz biorę się za OD i kozły), mój zawodnik będzie miał minimalnie mniejsza pensję w wieku lat 20. Zatem w wieku lat 21 będzie miał tą pensję dużo wyższą, a więc będzie przynajmniej troszeczkę lepszy od przynajmniej niektórych zawodników, którzy maja teraz 21 lat i graja w kadrze (pensja nie zawsze oddaje skille zawodnika, stąd moje grube szacowania). Skille swojego gracza wkleiłem, ponieważ chciałem się poradzić także innych menadżerów, którzy być może bardziej się w to wszystko angażują. Bo to jest jak dla mnie trochę dziwne, ze osoba, która powinna zachęcać innych menadżerów do treningu swoich zawodników pod kadrę, nie dość, że olewa to wszystko, to jeszcze widzę, ze mój zawodnik w przyszłości będzie lepszy przynajmniej od niektórych obecnych kadrowiczów U21. Także czasem niedobrze mi się robi, jak widzę wielkie narzekania na forum, ze nikt nie chce trenować zawodników pod kadrę, bo ja sam nieraz, chociażby dzisiaj, przegrałem mecz, ponieważ poświęciłem się treningowi swojego zawodnika. Według mnie problem jest w tym, że przynajmniej część osób zajmujących się tymi jeszcze młodymi, nieoszlifowanymi talentami, zbyt mało się angażuje. O ile współpraca z vinnie_jonnesem układała mi się bardzo dobrze, wiedziałem co mam trenować, przez ile czasu, byłem z nim w stałym kontakcie, o tyle współpraca z tyr0xem taka nie jest, a właściwie w ogóle jej nie ma. Moje pytanie brzmi- czy mój zawodnik ma szansę na kadrę U21, lub na zwykłą kadrę? Jeśli nie, to dlaczego? Jeśli tak, to prosiłbym aby ktoś, kto jest za to odpowiedzialny, mniej więcej podpowiedział mi gdzie go trenować i przez ile czasu. Co prawda, mam dla niego swój plan treningowy, ale mogę go zmodyfikować ;) Pozdrawiam, i życzę dalszej, udanej dyskusji nie na temat :)

hola hola - dyskusja przeze mnie wywołana jest na temat. Właśnie dotyczy koncepcji trenowania kadrowiczów - jak ich trenować, jakich wybierać, itd.

Odpowiedzi na Twoje pytania wynikają właśnie z takich dyskusji ;-)

Najpierw trzeba coś wymyślić a dopiero potem można doradzać ;-)

Nic dziwnego, że skauci potem nie chcą doradzać jak inni prezesi uważają ich dyskusje za nie na temat ;-)

Last edited by B.B.King at 11/14/2009 3:52:46 PM

Widzę, że dyskusja nijak ma się do tematu wątku, ale cóż.. ;)

Wbrew pozorom dyskusja jest bardzo na temat, lecz wymaga przejścia na bardzo odległe stany świadomości ;) Polecane tylko dla hardcorów :)

Co do grajka...mhm...nie wiem skąd demotywująca odpowiedź do Ciebie od tyr0xa (może miał słabszy dzień? przegrał w lidze?..."blablabla"), ale osobiście nawet mi się podoba. Jeśli nie zdąży pod juniorów to fajny na przyszłość. Jeśli nie SF, to może choć SG...

Moje pytania:
1. Chcesz z niego zrobić SF czy lecieć po łatwiźnie i wpisać się w szarzyznę SG?
2. Trening Presji/Kozłowania tylko dla PG?

Życie samo dopisuje kolejne fakty, z którymi zmagać się muszą założenia do koncepcji ;)

PS. Żeby nie było...Ja to właśnie tutaj od jakiegoś czasu z tych baaardzo sceptycznych :)

Last edited by Żegnalski_Jestem (playing epilog) at 11/14/2009 4:01:57 PM

chce z niego zrobić SF, trenuje go zawsze jak tylko mogę na 1 pozycji, na PG również. Jedynie JS trenowałem na 2 pozycjach, bo mniej się nie da :p.