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BB Italia > juve-champions: è fatta!

juve-champions: è fatta! (thread closed)

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268400.112 in reply to 268400.110
Date: 4/18/2015 7:57:28 AM
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La Juve ha sottopagato il diritto di superficie dell'area del Delle Alpi, se ha potuto vendere a prezzi di mercato la gestione di poco più di metà dell'area totale a fini commerciali per un quarto del tempo dell'intera concessione alla stessa cifra per cui ha ricevuto il diritto di superficie dell'intera area per tutti i 99 anni

Questo è un fatto. Non condanno la Juve per questo, nè conosco Torino abbastanza per dire se quell'amministrazione comunale si sia calata le braghe o meno (tra l'altro lamentarsi che la Juve dovrà restituire quel terreno dopo 99 anni è da stralol, 99 anni è un tempo lunghiiissimo per rientrare da quell'investimento).
Il prezzo giusto, a mio avviso, sarebbe dovuto essere tra i 40 e i 50 milioni di euro
Che non fosse previsto il centro commerciale al tempo significa poco e nulla, uno stadio di calcio non occupa assolutamente 60.000 metri quadrati. Stadi tra i più grandi in Europa come l'Olimpico di Roma o quello di Berlino occupano poco oltre i 30.000 metri quadrati, quindi era chiaro che tutto il resto poteva essere usato per attività commerciali, e non usare il resto del terreno per quello sarebbe stato solo un problema della Juve ad essere stupida a non approfittare di questo.
A me pare evidente che se stai dando un diritto di superficie di 99 anni per circa 30.000 metri quadrati di zona commerciale( (la Juve ha ricevuto questo con quell'accordo), almeno quella la dovresti far pagare a prezzo di mercato o giù di lì. Lascia che il resto del terreno lo puoi lasciare eventualmente a prezzo super scontato appunto per favorire la costruzione dell'impianto sportivo vero e proprio, ma quella superficie commerciale, quella no. Ora non credo che a Torino non ci fosse un impiegato dell'ufficio tecnico che non si accorgesse che la gestione di 30.000 mq di zona commerciale per 25 anni valgono un tot di soldi, e che il prezzo totale della concessione non fosse per questo decisamente basso

A Napoli la differenza è che intorno al San Paolo non ci puoi costruire niente come zona commerciale perchè sei stretto al lato tra la Mostra d'Oltremare e l'università (da un lato la sede di Piazzale Tecchio e dall'altra quella di via Claudio della Federico II e l'Istituto motori del CNR) e davanti e dietro dalla ferrovia e dalla zona residenaziale di fuorigrotta, quindi le pretese dell'amministrazione di continuare ad impicciarsi dello stadio e di avere soldi da esso sono chiaramente sconvenienti alla società per investire, e ci coontinueremo a ritrovare con uno stato fatiscente data la sua vecchiaia e la ristrutturazione fatta in maniera orribile a livello progettuale per italia 90 che comporterebbe spese altissime per fare una sua ristrutturazione definitiva. A De Laurentiis o qualsiasi altro imprenditore che volesse prendere il Napoli conviene molto di più fare un maquillage dello stadio e inserirci qualche ristorante e gli sky box rispetto a pagare un bel pò di soldi il diritto di superficie di un'area dove non può fare soldi in altro modo che con lo stadio e dove non gli entrearanno ricavi finchè lo stadio non lo finisci effettivamente di costruire. Se l'amministrazione di Napoli volesse sfruttare lo stadio per grandi eventi basterebbe semplicemente inserire una clausola che obbliga il Napoli a rendere disponibile lo stadio per tot giorni all'anno per la realizzazione di eventi, ovviamente scontando parzialmente il prezzo del diritto di superficie, il problema è che sulla gestione del San paolo il comune di Napoli vuole decisamente di più

Pallotta spara alto, ma l' effettivamente la dimensione del progetto è mastodontica, servirebbe qualche tifoso romanista che spieghi megglio la situazione (perchè se non ho capito male nel miliardo citato sono compresi anche la edificazione di zone commerciali e uffici per 30 ettari e le opere infrastrutturali di collegamento)


(http://pokerforum.pokeritaliaweb.org/blog/images/12/03-06...)

From: Tuddu

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268400.113 in reply to 268400.99
Date: 4/18/2015 9:07:37 AM
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o sommo, ricordaci un attimo perchè il corriere nella tua testa dovrebbe sperare che tevez se ne vada dalla juve.

de paola
rosicamento
zizzagnaman

fai un po te

io so solo che la notizia è partita da li,poi riportata un po ovunque. e non è una fonte attendibile per i motivi sopra elencati.


ah ok, ma certo, ma certo.

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268400.115 in reply to 268400.112
Date: 4/18/2015 12:36:56 PM
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Euganea Drunkers
mi hai spiato mentre leggevo il post di karenn e mi hai fatto la foto dopo poche righe??????

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268400.116 in reply to 268400.110
Date: 4/18/2015 12:41:42 PM
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pensala come vuoi

nel primo post hai scritto cazzate e ti ho replicato correggendole,o precisando delle cose omesse.
perchè da come avevi scritto sembrava che la juventus si sia fatta pagare lo stadio dal comune(o quasi)
cosa totalmente errata

p.s.
il centro commerciale è all'interno dell'area stadio(quella che era delle alpi),quindi facendo uno stadio più Piccolo il napoli può tranquillamente creare uno spazio per farlo

From: Jinki

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268400.117 in reply to 268400.109
Date: 4/18/2015 12:49:44 PM
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giusto una precisazione: lo stadio pallottiano costa 300Mln. Si arriva ad 1Mld uffici compresi.



vero,ma a quel punto devi aggiungerci i costi per la viabilità,parcheggi e strutture necessarie.
ho letto attentamente il progetto(mi piace il campo delle megainfrastrutture) e i 300M sarebbero solo stadio che immaginando di costruire solo quei 300M non sarebbe fruibile. Hanno spostato dei costi sulla cittadella che però sono necessari per lo stadio stesso.

detto questo io spero che la roma lo metta in atto così come ogni altra suqadra italiana, per me cambierebbe e di molto il calcio italiano ,anche nella tifoseria.

sto seguendo i lavori dello stadio friuli,e stà venendo un vero gioiellino,raccolto,elegante e del tutto corrispondente a quello che servirebbe a 3/4 di squadre tra serie a e b

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268400.118 in reply to 268400.116
Date: 4/18/2015 1:36:02 PM
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E io voglio pure avere una discussione civile con te, stupido meche lo penso
Quello che ho scritto io tu non lo hai corretto manco per niente. Hai fatto il puntiglioso sui verbi vendere e comprare e il diritto di superficie per 99 anni, tu questo hai fatto, quando io avevo semplicemente sintetizzato il "ha comprato il diritto di superficie per 99 anni" in "ha comprato il terreno"
E La Juve ha speso effettivamente 0 per il terreno dello stadio al netto della cessione della gestione dell' area del centro commerciale, cosa totalmente corretta
Le "cazzate" semmai sono state le tue scuse non richieste per giustificare una cosa che non era neanche quella di cui si stava parlando, dato che leggendo male ovviamente avevi pensato che mi riferissi al progetto continassa nel tuo primo post. E nel leggere il mio post come un attacco alla Juve, cosa che in realtà non era in quanto lo Stadium veniva preso come esempio di investimento fatto in una struttura sportiva perchè è stata data una condizione favorevole alla società che ha fatto l'investimento; a quello era legato il riferimento al basso prezzo della concessione, il resto, ossia la valutazione su quale avrebbe potuto essere il prezzo corretto, è nato dallo sviluppo successivo del ragionamento generale in cui si è parlato anche di altre squadre, non da un presunto attacco alla Juve

P.S. Ma allora ho la conferma che i messaggi non li leggi proprio. Vai su google maps e scrivi "stadio san paolo napoli" ...mi dici dove accidenti la metti sta zona commerciale? Te l'avevo anche spiegato cosa c'è attorno allo stadio, non c'è proprio tecnicamente lo spazio

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268400.119 in reply to 268400.112
Date: 4/18/2015 1:37:54 PM
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Dove posso segnalare per farti bannare per trolling? No, perchè si stava facendo una discussione (nonstante jinki sia di coccio), sti post del cazzo non servono a nessuno, fossi moderatore o GM ti avrei già bannato all'istante

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268400.120 in reply to 268400.119
Date: 4/18/2015 1:40:50 PM
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Che è tutta sta permalosità?

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268400.121 in reply to 268400.120
Date: 4/18/2015 1:49:52 PM
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Che è tutta sta permalosità?

Che sta cosa non è la prima volta che la fa , ovvero sfottere per la lunghezza dei post.
E che due palle.
Su un forum si discute, quindi si scrivono anche post lunghi se c'è bisogno di argomentare una cosa per bene, se non ti interessa la discussione la salti, non c'è bisogno ogni volta di stare a rompere le balle

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268400.122 in reply to 268400.121
Date: 4/18/2015 2:33:39 PM
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Va be mamma mia manco all'asilo ci si offende in quel modo per un'immaginetta scherzosa. Tra l'altro penso che pure tu sia consapevole di quanto sia orribile vedere certi post chilometrici quando basta un minimo sforzo per sintetizzarli notevolmente senza il bisogno che ognuno debba saltare mezzo forum per 1-2 utenti che magari a volte per culo o competenza dicono pure cose interessanti ma che ti tocca cassare a priori per le solite ragioni.

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