BuzzerBeater Forums

BB Ceska Rep. > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: KifaH

This Post:
00
93428.113 in reply to 93428.94
Date: 6/3/2009 4:42:12 PM
Overall Posts Rated:
3737
Ahoj kanidáti pořád tady padají otazky odborného rázu, tak trochu jinak ,co si myslíte o prvním finalovém zápasu první ligy mezi hostivaří a frýdkem a jak by ste se zachovali vy být na místě manažerů těch týmů před finále



Čo sa týka mňa, je to čisto tímová záležitosť. Je na manažéroch, ako sa dohodnú. Len to, že to oznámili verejne, malo za následok dve veci. Jedna z nich bola vlna nevôle, druhá bola, že si zachovali čestnosť sami pred sebou, keď tento zámer priznali.

U nás vo finále mal tiež jeden tím jasne navrch. Vyhral prvý s prehľadom, na druhý postavil total béčko a prehral. A v treťom sa opakoval scenár z prvého. Každému je jasné, že išlo o prachy, len je každý ticho a myslí si to v súkromí.

Je pravda, že dohadovanie zápasov nemá nič spoločné so športom. Ale toto nie je šport, toto je hra. A pokiaľ existuje táto možnosť legálne, nemám nič proti nej.

From: Amare

This Post:
00
93428.114 in reply to 93428.110
Date: 6/3/2009 4:47:37 PM
BC Vizovice Plums
II.4
Overall Posts Rated:
4646
jak říkám, není v tom nic osobního. neříkám ani, že není možné to všechno zvládnout, ty jsi toho důkazem. berte to tak, že jsem starší člověk, který 25let života prožil v době, kdy všechna moc byla soustředěna do rukou prezidenta a generálního tajemníka ÚV, což byl jeden a ten samý člověk. takže prostě mám v sobě hluboce zakořeněnou averzi proti kumulaci funkcí. kvůli potenciálním nebezpečím, která z toho plynou. A pokud to jednou u našeho NT fungovalo, neznamená to podle mě ale, že by to mělo být bráno jako normální či žádoucí :-) A jaký by měl být podle mě nový trenér NT?? Osobně bych preferoval rwystyrka (který mě vždycky překvapí, jak už má jasno ve všem, co mě ještě ani nezačalo vrtat hlavou) nebo jiného manažera z I.ligy. Já jako manažer týmu z II.ligy bych si vůbec netroufal - hlavně proto, že nemám zkušenosti jako vy, kteří jste na BB x sezon a za tu dobu víte přesně, jak vše funguje a na co se soustředit. A pokud se nepřihlásí manažer z naší I.ligy, dostane ode mne hlas klidně i cizinec. Ale ne GM nebo naopak někdo, kde je tady 2,3 sezony. sorry.

From: PunkFloid

This Post:
00
93428.115 in reply to 93428.114
Date: 6/3/2009 4:51:28 PM
Overall Posts Rated:
1212
Jenom bych rád podotkl, že první liga nerovná se zkušenost a kvalita, ale například štěstí v lize druhé. (Nenarážím na žádného protikandidáta!) Ale samozřejmě přiznávám, že nezkušenost rovná se nedůvěra v kandidáta.

Edit: Sakra, je to napsaný dost nešťastně. Ale mám na mysli, že to, že jsem na BB relativně malou dobu, vyvolává nedůvěru - co se týče mého případného zvolení do funkce NT manažera.

Asi bych měl už jít spát, ještě se připravím i o ten svůj hlas. :-)

Last edited by PunkFloid at 6/3/2009 4:54:07 PM

From: KifaH

This Post:
00
93428.116 in reply to 93428.115
Date: 6/3/2009 4:55:36 PM
Overall Posts Rated:
3737
V tomto si myslím, že je systém kvalifikácie krutý k menej skúseným manažérom. Hneď musia skočiť do kvalifikácie a nemajú teda čas nazbierať potrebné skúsenosti pred začiatkom. Je to podľa mňa na jednej strane škoda. Na strane druhej, odradí to množstvo iných kandidátov, ktorí to nemyslia s NT až tak vážne, ale šli by do volieb s heslom "veď sa to nejak naučím."

From: rwystyrk

This Post:
00
93428.117 in reply to 93428.114
Date: 6/3/2009 4:59:16 PM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
13171317
Second Team:
Jirkov
Děkuji za ocenění mých kvalit. Já ale nemůžu kumulovat funkce ;-) Být současně U21 a NT trenér není povoleno na rozdíl od jiných kumulací funkcí :-)
Co se týče ostatních manažerů z české 1.ligy, z hlediska zkušeností a znalosti hry by byl určitě nejlepší volbou bik_76, ale ten nemá zájem trénovat NT.

From: rwystyrk

This Post:
00
93428.118 in reply to 93428.112
Date: 6/3/2009 5:09:47 PM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
13171317
Second Team:
Jirkov
Pro zajímavost opět přibližné kalkulace platů hráčů navržených KifaHem:

PG - 72k
SG - 77k
SF - 59k
PF - 79k
C - 107k

Celkově svůj názor na jednotlivé návrhy napíšu, až bude znám i Vajkézův.

From: Amare

This Post:
00
93428.119 in reply to 93428.117
Date: 6/4/2009 12:52:20 AM
BC Vizovice Plums
II.4
Overall Posts Rated:
4646
Já vím, že to nejde, a samozřejmě bych si to ani nepřál. Je to ale trochu škoda, že trenér U21 nemůže kandidovat na trenéra NT, byla by to logická posloupnost. A v případě, že by třeba náhodou vyhrál, vypsaly by se volby pro U21... Musím říci, že mě dost nemile překvapilo, že vlastně žádný manažer z naší 1.ligy na NT nekandiduje. Já vím, je to spousta času navíc atd., ale kuwa to by měl být pro každého vrchol kariéry a největší čest!!

From: Uhlik

This Post:
00
93428.120 in reply to 93428.119
Date: 6/4/2009 2:14:03 AM
Overall Posts Rated:
1414
Tak už se taky zapojim do diskuse ... :)
Ve chvíli, kdy Wix ohlásil, že pravděpodobně nebude kandidovat, sem samozřejmě zvážil, jestli dám nebo nedám přihlášku ... a po fakt důkladným zvážení mi vyšlo, že nedám.

Trénovat NT je čest, ale člověk na to fakt musí mít dost času, já sem pracovně často v zahraničí, což je dost výrazný omezení. Na inet se připojím, ale že bych měl čas sledovat hráče, zkoumat detailně soupeřovi zápasy a domlouvat přáteláky - na to se fakt necítim.

A myslim, že je lepší manažer ze 3. ligy s časem a zápalem pro NT, i když nemá zkušenosti, než člověk se zkušenostma, kterej to bude flákat. Pokud nemůžu zaručit, že to flákat nebudu, tak radši nekandiduju. Jak dopadne tým bez vedení víme, aspoň teda ty, co se tu pohybujou dýl ... :)

From: Amare

This Post:
00
93428.121 in reply to 93428.120
Date: 6/4/2009 2:52:02 AM
BC Vizovice Plums
II.4
Overall Posts Rated:
4646
chápu tvé důvody. ale nemyslím, že manažer z nižších lig, byť sebezapálenější, má šanci rychle proniknout do takové funkce. to by nedopadlo dobře, nebo by mu musel někdo zkušený hodně výrazně pomáhat. ale pořád by to byl otazník.
týmů je v 1.lize 16, bez nováčků 12, bez wixixe a rwystyrka a tebe 9. kde jsou, také nemají čas? stará pravda je to, že když nějakou věc může udělat jen jeden člověk, tak ji udělat MUSÍ ...vás je 10, a jeden tu odpovědnost na sebe prostě musí vzít. jinak půjdeme jako NT do kopru. Pokud nepůjdeme, rád se tady PunkFloiďákovi omluvím a pošlu mu flašku té nejlepší slivovice z Vizovic :-)

Last edited by Amare at 6/4/2009 3:05:09 AM

From: rwystyrk

This Post:
00
93428.122 in reply to 93428.121
Date: 6/4/2009 3:31:22 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
13171317
Second Team:
Jirkov
Abych byl zase sebekritický, tak na tento příspěvek musím říct, že přes veškerou mou a Wixovu snahu není NT ani U21 v žádném skvělém stavu.

Když to shrnu za U21, tak od jejich zavedení:
Sezona 6 – nejvýraznější úspěch – bez prohry první fáze kvalifikace, 3. místo ve druhé fázi a postup do dodatečné kvalifikace MS (druhá šance)
Sezona 7 – prokaučovaný zápas proti Peru – nepostup na MS, prohra ve čtvrtfinále turnaje útěchy s USA (ale se vztyčenou hlavou)
Sezona 8 – 3 prohry v kvalifikaci a nepostup už z první fáze kvalifikace

Po zavedení U21 jsme těžili ze 2 faktů – jednak, že jsem začal skauting už ve chvíli, kdy oznámili, že někdy budou zavedeny jakési juniorské repre (nevědělo se kdy a jaký bude věkový limit). Druhým faktorem bylo, že čeští manažeři, kteří začali hrát od sezony 3, měli své trénované talenty v ideálním věku pro U21.
Nyní je v našich podmínkách stále těžší chrlit v každém věkovém ročníku minimálně 2 hráče na každý post, abychom měli silnou U21. Navíc je to opravdu časově hodně náročné, protože abychom se aspoň přiblížili tomu počtu, tak je potřeba v 18 začít sledovat tak 100 hráčů a postupně, jak (ne) trénují se jejich počet snižuje. Ale v praxi to znamená, že aby trenér U21 pokryl všechny ročníky (18, 19, 20, 21) musí sledovat cca. 200-250 hráčů a komunikovat v jejich majiteli.
Plus obecně vidím problém s podkošovými hráči, v draftech máme velmi málo vysokých hráčů s nějakou dobrou startovní pozici, aby z nich mohli vyrůst komplexní hráči na PF/C.

Když to shrnu za NT:
Sezona 3 – manažerem waca, který po pár týdnech zbotoval, takže jako by NT neexistoval
Sezona 4 – nástup Wixixe a postup až do finále turnaje útěchy
Sezona 5 – 2 prohry a nepostup z 1. fáze kvalifikace
Sezona 6 – prohra v 1. kole turnaje útěchy se silnou Argentinou
Sezona 7 – 2 prohry a nepostup z 1. fáze kvalifikace
Sezona 8 – prohra v 1. kole turnaje útěchy se silným Izraelem

Jak sám Wixix poznamenal, NT nyní výkonnostně stagnuje, protože většina stávajících reprezentantů už dosáhla svého potenciálu. A příliš mladých s vysokým potenciálem, kteří by mohli třeba v nejbližších 2 sezonách tyto hráče kvalitativně předběhnout nemáme (ale pár se jich přeci jen najde).

Takže je vidět, že v obou kategoriích jsme měli slibný začátek, ale nyní už je to slabší, přestože to vedeme já a Wixix. Takže já bych neviděl až tak velký problém v tom, když k týmu přijde méně zkušený trenér z nižší s dostatkem času a chuti, který si rád nechá poradit a hlavně zajistí, aby se rozvíjeli hráči pro budoucnost NT.

From: Amare

This Post:
00
93428.123 in reply to 93428.122
Date: 6/4/2009 3:45:18 AM
BC Vizovice Plums
II.4
Overall Posts Rated:
4646
já myslím, že výsledky U21 jsou, vzhledem k draftovaným hráčům, velmi dobré. těžko se můžeme měřit s velmocemi typu Itálie a Německa, které mají mnohonásobně víc aktivních týmů (Italové třeba myslím více než 10x více), takže i přísun nováčků je úplně jinde než u nás. a, mezi námi, vidím tě pořád se zelenou tečkou, píšeš mi kvůli Lorencovi, když napíšu já kvůli sebemenší blbosti, prakticky hned odpovídáš - trávíš tu možná většinu dne - takže nemyslím, že by se dalo dělat víc.
ohledně trenéra NT už asi přestanu sýčkovat, když ani ty ani wix to nevidíte tak černě jako já. prostě zvolím toho podle mě nejlepšího a pak se uvidí. držet palce budu samozřejmě každému, kdo volbu vyhraje. eventuálně rád kterémukoli trenéru NT i U21 pomohu s černou vyhledávací prací, ale možnosti netrenéra jsou asi v tomto dost omezené... :-/

Advertisement