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[Ñ] España - Alemania (mundial) (thread closed)

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50861.115 in reply to 50861.112
Date: 10/3/2008 1:12:29 PM
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...me parece que estás defendiendo lo indefendible.

Yo, como algunos sabéis, formé parte el anterior staff de la Ñ. También, como algunos sabréis, me encanta el "mercado".

Pues bien, a modo ilustrativo os mostraré las diferencias entre Fergranaino y Leyendinha:

En muuuuuuuchas ocasiones (y debe haber mail de hace mucho tiempo) al entonces seleccionador (Fer), se les ofrecieron jugadores que por aquel entonces estaban en la Ñ. Evidentemente, por defeder a la selección, declinó ficharlos para evitar cortar su progresión. De igual modo, en jugadores no seleccionados en ese momento, pero con opciones futuras, optaba por ponerse en contacto con otros manager españoles fomentando su compra, pero incluso en estos casos, no seleccionados por la Ñ, no optaba por ficharlos.

En segundo lugar, todas estas críticas no tienen nada que ver con el plano deportivo, aspecto que, afortunadamente, marcha intachablemente.Tu comentario me parece, como bien apuntó axel en un mensaje anterior, típico de la era Clemente, en el que criticar por al seleccionador parece ir en contra de la selección.

En cuanto a AG, en el que indicas que descuido su forma, te remito a post anteriores míos: Comuniqué desde un primer momento al staff que mi prioridad sería mi equipo y no la Ñ. Por tanto sabían a qué atenerse. Evidentemente, en la medida de lo posible, intentaría beneficiar a la Ñ, pero si mi auténtica prioridad (mi equipo), me lo permitía. Por tanto, NO se me puede recriminar absolutamente nada en ese aspecto.

Yo doy un giro más de tuerca al asunto viendo una doble intención en la posible salida de AG: Si es sacado por la selección, ya no habrá compromiso "moral" de entrenarlo por parte de Leyendinha, por lo que la jugada le habrá salido bien: FICHAR A UN JUGADOR DE LA Ñ, SACARLO POR X CIRCUNSTANCIA (en este caso la forma), Y YA NO TENER QUE ENTRENARLO DE CARA A LA PLEBE Y ENTORPECER POR TANTO EL ENTRENO DE SUS EXTERIORES.

Para concluir, volveré a recordarte que fue Leyendinha el que publicó un texto con tintes amenazantes (que yo comprendo perefectamente desde el punto de vista de un seleccionador), pero que luego él se ha encargado de incumplir CONSCIENTEMENTE.

Eso es todo...

CdC, "You´ll Never Walk Alone"
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From: Marot

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50861.117 in reply to 50861.112
Date: 10/3/2008 1:50:06 PM
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(Kordobes, podras estar molesto con Leyen, pero tu tambien has descuidado tu ex-jugador(AG), por tus motivos,


Te repito y no leiste bien, que estaba AG en mala forma para la Ñ (por tus motivos), es decir tus prioridades y no lo critico, pero, sabiendo tu que no iba a estar en forma optima, haberle dicho a Leyen, mejor no cuentes con el, porque mis intenciones son otras(totalmente entendibles tus preferencias).

Respecto a su fichaje, me parece increible que critiqueis eso, desde cuando los jugadores forman parte del ''patrimonio de la Ñ''? El mercado es libre, y creo que lo de ficharlo pertenece a una decision que el toma como manager, y es totalmente libre de decidir el entreno que el quiera y lo que le vaya mejor a su equipo, igualmente creo que puede haber mejores interiores sobretodo en mejor forma que AG que podran hacerlo bien en su sitio, y que para la Ñ, no era del todo productivo AG en su estado fisico

xD ya por ultimo esto no es una conspiracion para AG xD eso me ha sonado mas a la epoca USA y las conspiraciones del gran ojo :=)



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50861.118 in reply to 50861.117
Date: 10/3/2008 2:08:11 PM
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Creo que el que no leyó bien has sido tú. Creo que ha quedado claro que fue eso precisamente lo que he dicho: "mi prioridad es mi equipo. Si puedo compatibilizarlo con mi equipo lo haré. Toma la decisión que creas más conveniente". Más calro el agua.


CdC, "You´ll Never Walk Alone"
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50861.119 in reply to 50861.118
Date: 10/3/2008 2:51:48 PM
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Yo he justificado su mala forma para la Ñ por tus motivos que tu mismo as explicado, no te estaba criticando su mala forma, ni otro contexto, solo subrayaba eso.

Pero bueno, Leyen ya tomara su decision

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50861.120 in reply to 50861.119
Date: 10/3/2008 5:28:59 PM
Los Papis C.B.
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Bueno, después de dejar reposar un poco el asunto creo que es la hora de dar mi modesta opinión como miembro del staff de la selección. Espero que no me salga una parrafada modelo Leyen pero me temo lo peor. Eso si, intentare dar unos datos numéricos que arrojen un poco de luz al a situación

Antes que nada quiero decir que esta semana Leyen ha cometido un error con los minutos y eso es indudable, y que dada su voracidad habladora pagaría por ello. Y otro error que asumo como miembro del staff aunque lo desconocía es convocar jugadores de equipos que antepongan su equipo (posición por otro lado muy loable) a la selección. Dicho lo cual aquí va el ladrillo.

Cuando desde la selección "amenazamos" con dejar fuera del equipo a algún jugador (algo como casi todos sabéis de un peso deportivo bastante importante ya que conlleva una perdida de espíritu...) lo hicimos desde la siguiente situación:

Esta es la distribución de minutos de nuestros interiores (sin citar nombres) en las 3 semanas que llevamos de mundial (no es que llegaran en excelente de forma precisamente, pero omitiré las semanas anteriores)

Jugador 1: 112, 84, 91
Jugador 2: 83, 79, 94
Jugador 3: 74, 84, 96
Jugador 4: 91, 67, 73
Jugador 5: 60, 81, 71
Jugador 6: 94, 63, 86


Como podeis ver hay a lmenos 4 jugadores que se han pasado de minutos 2 veces(considerando como horquilla de minutos de 48 a 80 aunque mi experiencia me dice que es 48-72, con lo cual serian mas de 4 y mas de 2 veces) y por supuesto todos se han pasado al menos 1 vez.

Quiero con ellos decir que no es un error de una semana, son 2 o en algún caso las 3 semanas en las que el jugador se ha pasado de minutos. Para mayor INRI todos concentrados en el puesto de pivot o ala-pivot, por lo que plantear partidos o alineaciones con este nivel de forma es bastante complicado sobre todo si se nos exige la victoria en cada partido.

Como conclusión decir que a nadie se le ha "crucificado" por pasar de minutos a su jugador 1 sola semana, como se esta haciendo con Leyen esta semana, pero si se ha dado un "toque" de atención a los que sistemáticamente pasan de minutos a los jugadores, dado que nuestro margen de maniobra para convocar/desconvocar jugadores es prácticamente 0 dado su elevado "coste" deportivo.

P.D. Lógicamente yo no voy a entrar a valorar el trabajo del anterior staff, pero dado que ha surgido el nombre de Clemente (seguro que ha Leyen le habrá encantado) decir que las comparaciones son odiosas. Clemente nunca gano nada como seleccionador, nosotros somos los actuales campeones de Europa.

From: Emilio
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50861.121 in reply to 50861.115
Date: 10/3/2008 6:51:55 PM
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Me parece un pasote que se ponga a parir de esta manera a Leyendinha, con la cantidad de horas y ganas que le echa al tema de la selección y animar el foro, y que más de uno se entera de algunas cosas básicas de BB gracias a sus parrafadas.

Está claro que su cagada es tremenda (13), pero la ha reconocido y ha intentado dar su respetable (7) explicación del tema, aunque su excusa pueda a algunos parecer mediocre (5) o incluso ridícula (2). Está claro su decisión de alinearlos fue pésima (1).

Otra cosa es que se le eche en cara el mensaje de la semana pasada y se le quiera pasar factura por ello. Es obligación del seleccionador recordar a los mánagers el tema de las formas. Ese mensaje forma parte del cargo y no dar un "toque" de vez en cuando sería una irresponsabilidad por su parte.

Lo que es cuestionable es que haya gente que esté esperando el fallo, que esté esperando la derrota o el error para saldar viejas cuentas.

Y una cosa debe quedar clara, sobre todos para todos aquellos que leen, que seguro que son más de los que escriben:

Mantener la forma de los jugadores es vital no sólo para la selección sino para el propio equipo.

Luego todo son EBBEAS y derrotas incomprensibles. Así que pocas excusas quedan respecto a este tema. No se trata de ningún sacrificio por la selección. Con un poco de cabeza se cuadran los minutos y se ganan los partidos.

Last edited by Emilio at 10/3/2008 6:53:30 PM

¡Me aburro! (Homer Simpson)
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50861.122 in reply to 50861.121
Date: 10/3/2008 7:16:04 PM
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despues de leerme ampliamente todo puedo decir que entiendo a kordobes......y entiendo a leyen, se ha propuesto llevarse la copa y no esta renunciando a ella, pero tambien tiene que ser consecuente con ello, veremos como se resuelve todo esto, la unico duda que a mi me surje es si leyen ha sido igual de comprensivo con otros usuarios como consigo mismo.

From: matxone

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50861.123 in reply to 50861.121
Date: 10/3/2008 7:19:35 PM
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me parece correcto todo lo que has dicho, de hecho yo no he criticado aqui los minutos de los jugadores de leyendinha en ningun momento.

no me voy a pronunciar mas sobre el tema, hasta que Leyendinha (cuando pueda, no tengo prisa) me conteste a las preguntas que he hecho, en el momento que conteste evaluare las respuestas y en ese momento hablare algo mas.

de todas formas teneis razon en la gran labor que hasta ahora habeis llevado a cabo en la Ñ y que esto no deberia empañarla, solo ha sido llamativo por el mensaje de la semana pasada.

From: emilyon

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50861.124 in reply to 50861.121
Date: 10/3/2008 7:22:12 PM
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Como manáger de uno de los jugadores de la Ñ, voy a dejar de leer, y voy a pasar a opinar.

Mi opinión se acerca casi al 100% en lo que ha dicho LA-Ebustelo, yo opino que ha metido la pata esta semana (aunque a mi la "excusa" si me ha parecido convincente), pero es que os recuerdo que es la primera vez desde que está en la selección que ha errado (debido a las circunstancias que se han dado), me parece correcto pedir explicaciones como ha hecho mod-fotocopiador, pero no me parece bien lo de sacar todos los trapos sucios del pasado.

Deberíamos de crear unas normas escritas para la selección, como por ejemplo:

1-Todo jugador de la Ñ entrenará todas las semanas al jugador convocado por la misma.
2- Le cuadrará bien los minutos para tener bien la forma (entre 48-72 (80) min)
3- Cuando se haya iniciado un Mundial, los jugadores que no cumplan el punto uno y dos serán enviados a la grada, pero no abandonarán la selección en medio de un Mundial o de un Europeo, (ya que la pérdida de entusiasmo repercutiría seriamente en el equipo), posteriormente al término de la competición serán sancionados sin una futura convocatoria durante un largo tiempo.
4- En caso de que hubiera muchos casos de jugadores que no cumplen las normas uno y dos, se procedería a expulsar a esos jugadores y a convocar a otros cuantos (aun a pesar del palo que supone la pérdida de entusiasmo)

Lo de las normas es sólo un ejemplo eh?¿ tampoco hace falta que lo critiquéis mucho xD

Saludos.


From: Foto

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50861.125 in reply to 50861.124
Date: 10/3/2008 7:35:06 PM
Totwart
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Furabolos
Totalmente de acuerdo contigo en casi todo.

Lo de las normas escritas habría que tratarlo con mucho cuidado, porque a veces eso crea una falta de flexibilidad que puede ser perjudicial a la larga, así que el staff debería examinarlo con cuidado y tratar de llegar a una solución que no perjudique demasiado ni a la selección ni a los mánagers, que no olvidemos que sois una parte importante del éxito de la selección. Y un mánager contento ayudará más y de mejor grado que uno descontento.

Tampoco creo que haya que sacar de madre las críticas. Más o menos todos estamos de acuerdo en que se ha equivocado (unos pensarán que la falta es gravísima y otros que es leve) y no hay que rasgarse las vestiduras por ello.

Que sea la primera vez es un atenuante, pero no un eximente. Imaginemos que el lunes se olvida de hacer la alineación y perdemos por WO contra EEUU. Como es la primera vez no se le podría dar un pequeño tirón de orejas?

Lo que sí me gustaría es que, dentro de que cada uno tiene derecho a dar su opinión, para cuando se abra el hilo del partido de EEUU, este tema esté ya zanjado y se empiece a mirar ya hacia adelante. No sería tampoco de recibo que la selección se esté jugando el pase a semifinales del mundial dentro de unas semanas y se siga hablando de esto

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