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BB France > U21 National Team Debate Thread

U21 National Team Debate Thread (thread closed)

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From: Piebar

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310652.116 in reply to 310652.114
Date: 7/5/2021 1:54:53 PM
Oberthur Ducks
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C'est vrai qu'on en a pas discuté, comme vient de l'indiquer Phoenix, donc difficile de faire une réponse collective.

A titre individuel, je me projette sur le mandat à venir et on verra plus tard pour le reste.

Last edited by Piebar at 7/5/2021 1:56:20 PM

From: Alcuin

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310652.117 in reply to 310652.109
Date: 7/5/2021 2:09:47 PM
Jambon Mogettes
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Je pense que par "blague" xJeff85x évoque peut-être le nombre relatif de participants sur ce topic hors candidats et staffs puisque seules 8 personnes sont intervenues. A moins que par "blague" il entendait les retournements de situation (retrait / retour de mbaps, candidature sur le tard de phoenix / DunkerJoe) ou ... le fait que DunkerJoe ai déposé le même discours cette saison (310651.5) qu'en saison 48 (301868.2) à quelques nuances près (on va encore dire que je suis un rageux mais désolé, je trouve quand même que ça fait un peu foutage de gueule alors qu'Augusto fait par exemple l'effort de changer ce point à chaque candidature).

Même s'il y a bien longtemps qu'il n'y a pas de vrais débats et qu'il n'est même pas sur que cela dérange grand monde, j'ai trouvé personnellement ce sujet plutôt sympa à suivre de part le fait d'avoir de nouvelles candidatures (DM / mbaps), un candidature régulière mais apaisée (Augusto) et une candidature plus institutionnelle (DunkerJoe). Toutes étant assez différentes tant sur le fond que sur la forme. Le choix est là et espérons un nombre important de votants de part les silencieux pour rester sur la même dynamique que les précédentes élections A.

Dernier point, je trouve dommage de ne pas avoir fait sauter les verrous des blocages puisque les "débats" ont été menés de bonne facture et que la modération n'a pas eu de travail à faire. Au final, on n'a toujours pas par exemple toutes les informations sur les volontés de chacun (nombre de mandats visés par DunkerJoe et son staff notamment) alors que les "interventions horizontales" ont été légion ...

Bonne chance à tous pour demain


Ce point en gras ça m'a fait rire, on dirait que tu n'as pas participé aux dernières élections... ça fait un moment que y'a plus de modération non?

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310652.119 in reply to 310652.118
Date: 7/5/2021 3:00:57 PM
PortosConnection
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Merci, Pesty.

Pas de problème avec la modération, que je comprends.
Ok avec le fait qu'il vaut mieux laisser passer quelques phrases piquantes par moment , quitte à bloquer soi-même quand ça s"étale sur des mois, voire des années (ce qui est bien plus difficile, à modérer à peu de gens, je le conçois), que de la censure.

Pour info, je n'ai bloqué que 4 personnes sur les 718 de la commu FR.
Bref, ce n'est pas la commu dans son ensemble qui pose souci. On ne va pas dramatiser.
C'est juste qu'on retient plus facilement le négatif, mais ça ne nous empêche pas d'avancer, heureusement.

From: DunkerJoe

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310652.120 in reply to 310652.111
Date: 7/5/2021 3:10:28 PM
PortosConnection
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Ce serait présomptueux de déclarer ambitionner 2 mandats avant même d'avoir fait 1 match. Je ne m'engage pas sur une chose que je ne peux pas garantir à 100%. Donc 1 mandat.


On peut être ok mais tu vas gérer un roster façonné par Manu.
De même, je ne sais pas si DJ et son staff vont prendre des décisions "radicales" sur la formation en ne s'engageant que sur deux saisons.


Pour l'instant, je m'engage pour un mandat sans faire du radical qui voudrait dire griller le mandat suivant, peu importe le sélectionneur suivant.
Surtout que, je le répète encore une fois, la formation est prioritaire sur la compétition en U21, de mon point de vue (mais la beauté de la formule, c'est de chercher à concilier les 2 en peu de temps).

Si quelqu'un de motivé dans le staff ou en dehors voudra se présenter alors pour prendre la suite, je ne vois pas pourquoi ça me poserait de problème. Tout le monde peut candidater, c'est le principe.
Je ne pense pas qu'on soit obligé de poser d'option sur un certain nombre de mandat. Surtout qu'il peut se passer des choses en 3 mois.

Pour le côté radical d'un seul mandat qui semble te faire douter, Manu peut certifier que je lui avais refilé les clés de la maison U21 en faisant les choses correctement pour le mettre dans les meilleures conditions possibles, y compris pour le scouting, et sans qu'il me le demande, ce que je trouve normal.
Et j'espère qu'il en fera de même à son tour, peu importe le nom du prochain sélectionneur.

Last edited by DunkerJoe at 7/5/2021 3:37:27 PM

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310652.121 in reply to 310652.120
Date: 7/5/2021 3:35:39 PM
Châtaigne Section Papi
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Salut à tous, question tardive et ouverte à tous

N'ayant pas tout lu le topic ,j'espère que ce sujet n'a pas été debattu:
C'est juste une question philosophique concernant le rôle que l'on peut attribuer à notre sélection U21:

-Rester dans l'optique de prendre les meilleurs 21 ans de chaque saison voire les très forts 20 ans avec potentiel Rouge à Vert et essayer de gagner les titres ou médailles en Espoir

-ou alors changer d'orientation et s'inspirer des sélections asiatiques (La Chine notamment) qui prennent que les potentiels jaunes et vert (mvp, Hof,legende) pas forcément prêt pour lutter contre les meilleurs U 21 du monde BB afin de les upgrader en XP et ainsi les préparer au mieux pour leurs futures campagnes en NT A ?!

En Gros préférer gagner nos trophées ponctuels en U21 ou préparer les jours heureux pour la sélection A qui est le porte-étendard de chaque pays BB?!

Last edited by Sesegnon_87 at 7/5/2021 3:36:46 PM

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310652.122 in reply to 310652.121
Date: 7/5/2021 3:43:41 PM
PortosConnection
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Salut à tous, question tardive et ouverte à tous

N'ayant pas tout lu le topic ,j'espère que ce sujet n'a pas été debattu:
C'est juste une question philosophique concernant le rôle que l'on peut attribuer à notre sélection U21:

-Rester dans l'optique de prendre les meilleurs 21 ans de chaque saison voire les très forts 20 ans avec potentiel Rouge à Vert et essayer de gagner les titres ou médailles en Espoir

-ou alors changer d'orientation et s'inspirer des sélections asiatiques (La Chine notamment) qui prennent que les potentiels jaunes et vert (mvp, Hof,legende) pas forcément prêt pour lutter contre les meilleurs U 21 du monde BB afin de les upgrader en XP et ainsi les préparer au mieux pour leurs futures campagnes en NT A ?!

En Gros préférer gagner nos trophées ponctuels en U21 ou préparer les jours heureux pour la sélection A qui est le porte-étendard de chaque pays BB?!


Salut Sesegnon.

Je trouve que le modèle français consistant à ne pas se marcher sur les pieds avec le sélectionneur A est bon.
Pour préciser : si le manager veut viser la A et préfère faire l'impasse sur les U21, qui on est pour le forcer ?
Autant le laisser optimiser pour la A. Si ce n'est pas contradictoire avec les U21, on le prend et on discute sans faire des contorsions inutiles au profil.

En revanche, à niveau égal, favoriser les plus hauts potentiels me semble bienvenu et, en général, les formateurs peuvent être moins enclins à lâcher en cours de route, mais ce n'est pas une science exacte, juste un constat/ressenti sur plusieurs saisons U21.
Pour info, j'avais eu de mémoire 4 HoF la même saison en U21. Tout le monde était content.

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310652.123 in reply to 310652.122
Date: 7/5/2021 3:59:08 PM
Châtaigne Section Papi
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Lieutenant de Louveterie
Je corrige sur mon "que des potentiels hauts" ils prennent la crème de la crème des potentiels rouges pour récompenser les formateurs mais prennent des modestes potentiels verts qui finissent à 20-25k en début de 22 ans

Comme je lai dit ,c'est une question philosophique a se poser,j'apprécie énormément notre palmares U21 mais celui des A est trop modeste a mon goût et la concurrence est vraiment très (trop?) relevée pour continuer à rester avec des méthodes classiques

Last edited by Sesegnon_87 at 7/5/2021 4:06:43 PM

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310652.124 in reply to 310652.123
Date: 7/5/2021 4:02:54 PM
PortosConnection
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D'où le projet s60 notamment auquel je ne m'étais pas opposé, au contraire, et la plus grande coordination que j'avais mis en place avec le sélectionneur A durant mes 4 saisons en U21 FR.
Ainsi que le fait que je pense que la formation doit être prioritaire en U21.
On se rejoint, je pense.

Edit : pour ce qui est de changer de méthode, la révolution des infrastructures sur lesquelles investir pour mieux gérer la façon dont on attire et garde longtemps les meilleurs FR est tout aussi importante, à mon avis.
CaptainTeemo avait rédigé un très bon article pour sensibiliser et aider là-dessus.
Mais c'est un point qui ne concerne pas au premier titre cette élection, et qui est plutôt à gérer du côté du suivi des joueurs par le staff A, même si le staff U21 doit être au niveau et savoir conseiller dessus rapidement dans la formation d'un joueur.

Last edited by DunkerJoe at 7/5/2021 4:09:03 PM

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310652.125 in reply to 310652.121
Date: 7/5/2021 4:19:01 PM
NAG1
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CA thibérien
Jusqu’à MVP tout pour les U21 avec des babars comme la saison dernière.
Pour les rares légendes, tout pour les A évidemment.

Dans l’entre-deux… je dirais que les avancés lors de la draft, je les garde pour les U21 avec moins de 1vs1 que pour viser les A. Après, il faut être d’accord avec le sélectionneur des grands. Par contre, infrastructures hautes et coachs également.
C’est ce genre de joueurs qui nous ramèneront des médailles chez les jeunes tout en gagnant de l’XP et pas des FP capés en milieu de saison…




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