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[Ñ]Yo Seleccionador

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From: litur

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173662.118 in reply to 173662.117
Date: 3/14/2011 6:45:20 PM
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Bueno voy a procurar ser breve aunque tengo mucho que escribir. Para empezar he de decir que he decidido escribir aquí porque es donde estamos hablando de tácticas de los partidos. Buenos análisis de david, ros y grullo, pero los tres coincidíais en dos cosas: juego interior y defensa individual, lo que la lógica dictaba sobre todo viendo nuestras formas. Así que teníamos claro que si queríamos ganar este partido teníamos que hacer algo más de lo que la lógica nos indicaba. Como ya comentamos durante las elecciones nuestro trabajo empezó durante el pasado mundial recopilando datos de equipos punteros europeos y de jugadores que salían a la venta. Fruto de ese trabajo, que evidentemente continuamos esta temporada, hay que decir que teníamos un gran conocimiento de Francia, sobre todo ya que a diferencia del resto de selección, es de las pocas que repite seleccionador, por lo que había una gran cantidad de partidos de donde sacar información sobre la forma de plantearlos de Narcisse con la selección. Incluso durante martes y miércoles hicimos un análisis del pasado Europeo buscando más pistas sobre lo que nos podía ofrecer la seleccion francesa. Así teniamos claro que Narcisse es un entrenador al que le gustan mucho las zonas (3-2 y 2-3), que juega presión contra rivales más débiles en busca del basket-average, y que en ataque es hasta cierto punto previsible (pero sólo hasta cierto punto). También sabíamos que dos de sus cuatro mosqueteros (como así los bautizamos) Brassart y Leboulanger no iban a llegar en forma al partido del lunes. Junto a estos dos teniamos un listado de posibles incorporaciones (Mardón, Sourtre, Lamine, Baron, LeQuellec, Martínez) que podían entrar para potenciar el juego francés, siendo conscientes que siempre podía haber jugadores que no controlábamos posibles para entrar, sobre todo cuando Narcisse ha apostado esta temporada por meter a gente joven para darle experiencia como Caumont (22 años), Langevin (23 años) y Lafleur (24 años). Interesantes proyectos de jugadores. Y ojo al nombre de Langevin que puede ser el referente en la dirección de juego en un par de temporadas.

La partido de ajedrez empezó el propio viernes tras el entrenamiento. La convocatoria de Mardon, un pivot en excelente, era cuando menos sorprendente (sobre todo porque una lesión en el partido del sábado tiraría a la basura la convocatoria). Desde el staff nos pareció como una forma de sembrar dudas sobre como plantear nuestra defensa, ya que con sus 3 escoltas en excelente y dos de sus bases, parecía clara en un principio la opción exterior. Al conocer las habilidades de buen número de sus jugadores convocados (9 jugadores) y alguno de los no convocados sabiamos más o menos sus virtudes y sus defectos. Donde desconocíamos más era en la posición de escolta pero los 21,6 puntos de media de Lepape en el pasado Mundial no dejaban bien claro quien era su tirado de referencia. Así llegábamos a la primera decisión importante: táctica defensiva. Sabiamos que sus 4 mosqueteros estaban fuera de forma y que tanto Lequertier como Mardon ambos en excelentes no son nada del otro mundo en TI por lo que parecía claro que salvo sorpresa de última hora su ataque exterior parecía importante. Además su alero más interior Morel estaba en fuerte bajo de forma mientras que Bilaly, algo más exterior, estaba en excelente. Duda: 3-2 o individual. Apostamos por la primera era el día de tomar ciertos riesgos.


Un sentimiento, unos colores, una pasión: CHORIMA BASKET
From: litur

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173662.119 in reply to 173662.118
Date: 3/14/2011 6:45:37 PM
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Segunda decisión el ataque. Aquí jugábamos con la baza que Monestier, uno de sus mejores en DE, estaba en respetable, y sus interiores en excelente tampoco son grandes defensores. Nuestras formas invitaban a potenciar la defensa interior y conociendo su afición a la 2-3 (que ya usó en 6 ocasiones en las dos últimas temporadas y muchas de ellas en partidos claves) nos parecía mejor salir por fuera, siempre que encontrásemos el equilibrio perfecto. Incluso la defensa individual intuíamos que flojearía algo más por fuera que por dentro. De hecho el propio seleccionador galo reconoció en el foro francés que de no haber salido individual habría salido 2-3 (ah y que no se esperaba una zona nuestra). Quedaba buscar los artilleros idóneos. Así con Maga como escolta en mente, y Betanzos como base titular nos quedaba decantarnos por el alero y ahí buscamos hacer daño por si salían con una individual conscientes que el punto débil de Bilaly en la DE, por lo que apostamos por Courel. La pena que arriesgamos demasiado escondiendo la convocatoria de Maga hasta el último instante y BB nos jugó una pequeña mala pasada. Sobre el juego interior que teníamos pensado no comento nada porque eso queda para probarlo en otro partido.

Un sentimiento, unos colores, una pasión: CHORIMA BASKET
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173662.120 in reply to 173662.119
Date: 3/14/2011 8:49:57 PM
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Otro aspecto destacable (y muy elocuente) es que apenas se ha notado que nuestra pareja de interiores haya jugado 47 y 48 minutos :SSSS mientras que Manzanedo, en la posición de reserva, salió ese minutillo solo durante el primer cuarto. Tras la malísima suerte que hemos tenido en la alineación, ha sido una fortuna que los franceses no tuvieran el partido para un Mirar Adentro, porque incluso a Movimiento se han puesto las botas dentro de la pintura (2º y 3er cuarto sobre todo). El partido, tal cual se ha planteó, era para haber ganado mucho más cómodamente, y lo que para mí sobrevive en lo que ha pasado hoy es que, aunque tenemos muchas armas, lo que prevalece a estos niveles es cuándo usarlas (hoy me refiero a la posición del A).

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173662.121 in reply to 173662.120
Date: 3/19/2011 8:56:23 AM
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Pasamos ya de los 120 mensajes para enfrentarnos a la favorita, Italia. Y para conmemorar la importancia del partido, metemos la mano en el bombo y hacemos una excepción para llamar voluntariamente a los últimos tres seleccionadores, quienes se prestaron sin problemas a la petición:

g3rjo
Marot
resacoso


En breve tendrán la información y los oiremos.

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173662.122 in reply to 173662.121
Date: 3/19/2011 10:48:26 AM
Súria Lakers
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Súria Lakers II
Esta es una de aquellas semanas dónde todos los que vean nuestros comentarios, van a pedir ser también seleccionadores... Se acercan dimisiones!!!

PKT desde la Temporada 4



Para ver la imagen en mayor tamaño:
(https://i.postimg.cc/mDhxMLDX/e3700169252f336ab3c187ad4773...)
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173662.123 in reply to 173662.122
Date: 3/20/2011 12:11:05 PM
NoAguantoLaJuerga
ACBB
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Pues parece que voy a ser el primero en exponer mis ideas, y lo prefiero para que las opiniones de mis compañeros de ejercicio no no me produzcan "interferencias" consciente o inconscientemente. Intentaré ser lo más claro y preciso posible en mis argumentos.

El primer asunto a decidir es fundamental, tiene que ver con el medio plazo y la estrategia a seguir para alcanzar las semifinales. Tengamos en cuenta que el partido del lunes se juega contra el gran favorito del grupo y del torneo por ser el anfitrión, y obviamente por su potencial como selección. A partir de aquí, el staff debe decidir si vale la pena intentar la machada de ir a por la victoria a toda costa, o si es mejor ir relajados y acumular entusiasmo para próximos y decisivos encuentros.

Mis argumentos parten de la base de que ambas selecciones vamos a ir con igualdad de entusiasmo, y de que trataremos de dar la sorpresa y vencer a Italia a domicilio.

Considero que lo primero que se debe hacer, tratándose de un partido en el que no somos los favoritos, es ponernos en la posición del seleccionador italiano. Voy a desarrollar, cual sería mi razonamiento lógico si tuviera que proponer una estrategia para los italianos, como es obvio, con muy poca información sobre su equipo.

Ellos se saben de un nivel parejo al nuestro en pista neutral, pero jugando en su país tienen el plus defensivo y reboteador que otorga la localía. Por tanto, ese factor cancha les hace favoritos.
El sentido común indica que si eres el favorito, es el otro el que debe arriesgar. En condiciones normales, y sin apuestas arriesgadas por parte del contrario, el favorito se suele llevar el gato al agua. Esa debería ser la posición de nuestros rivales: que nos la juguemos nosotros.

¿Cómo se tracuce esto en su estrategia de partido? Defensivamente, y a pesar de que nunca hemos escondido nuestra gran fortaleza y tendencia natural a atacar por fuera, los italianos difícilmente nos van a conceder una 3-2 y darnos la oportunidad de sorprenderles por dentro, máxime cuando saben que debemos hacer algo diferente a lo habitual para llevarnos el partido. Van a utilizar la individual, y a confiar que si hacemos lo de costumbre (movimiento o correr y lanzar), su sensacional medio aprox. en defensa exterior, va a ser más que suficiente para que nuestra efectividad esté por debajo del 40%. Además, ellos cuentan con dos de sus exteriores en forma excelente, por ninguno de los nuestros, lo que agravaría la situación para nuestros intereses. Asimismo, con la individual se cubren también por dentro.

¿Cómo nos van a atacar? Ellos también se sienten más cómodos corriendo y lanzando, que mirando adentro, pero cuentan con un poderosísimo ataque interior, con Artese reposicionado de alero, o bien con Piruccio, en esa posición clave.
Pros y contras para los iltalianos de "mirar adentro": como positivo seguro que valorarán el efecto reboteador que les proporcionará una táctica interior, que sumado al hecho de jugar en casa, puede ser una losa para nuestro equipo. También saben que nosotros defendemos mejor por fuera que por dentro, está claro. Y tienen a Pistará, un pívot que es muy ofensivo, en excelente.
Como negativo: dos de sus pívots buques insignia (Turbato y Fanessi) están en respetable, y los dos nuestros (Cisquell y Munmany) estan en fuerte alto y excelente, respectivamente.
Como conlusión a lo anterior, diría que una defensa individual y un mirar adentro, les proporcionará suficiente defensa como para parar cualquiera de nuestros ataques, y un mayor número de posesiones para ellos, generadas por su mayor poder reboteador. Diría que es la táctica que les tapa más resquicios ante un rival obligado a buscarlos.

Si esperamos individual y mirar adentro, ¿qué hacemos nosotros? Si pensamos que nos van a jugar por dentro, lo lógico es defender en individual (conocemos los defectos de la 2-3), y si creemos que ellos defenderán individual... (continua)

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173662.124 in reply to 173662.123
Date: 3/20/2011 12:55:30 PM
NoAguantoLaJuerga
ACBB
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... entonces debemos valorar dos aspectos que sumados, nos indicarán hasta qué punto seremos competitivos ofensivamente en función de la táctica elegida: % efectividad esperado y número de posesiones.

La comparación entre ataque exterior e interior sería la siguiente: atacando por fuera deberíamos ir con Princeton, para potenciar al máximo nuestro poder exterior, ritmo lento y aminorar el número de posesiones para que el efecto reboteador en contra nos afecte lo menos posible, y aprovechar un moviento ofensivo muy bueno, claramente superior al de los italianos.

El ataque interior debería ser "mirar adentro", porque aunque sea más rápido que poste bajo, es una táctica en la que el papel de alero es mucho más importante que en poste bajo, y tenemos a Zuya, un excelente jugador en esa posición. Además, en este caso mejoramos en el aspecto reboteador.

Diría que en efectividad, en cualquiera de los dos casos, estaremos por debajo de ese 40% a que hacía referencia antes, pero con MA conseguiremos tener más segundas opciones que con Princeton, y por tanto estaremos más cerca del objetivo. Así pues, lo que me indica la lógica, es plantear individual y mirar adentro.

Llegados a este punto debemos realizarnos la siguiente pregunta ¿y si ambos jugamos individual y mirar adentro, vamos a ganar nosotros a los italianos en su cancha? Creo que la respuesta es no.

Y si la lógica nos lleva, despues de todas estas deducciones a otra lógica, como es que perderemos porque ellos tienen el factor cancha a favor, ¿qué hacemos?

Simplemente ir contra esa lógica, al menos, en alguno de los planteamientos, ¿en cuál? considero que la diferencia en rebotes puede ser muy grande y no nos queda otra que potenciarlo yendo por dentro, y en consecuencia, el riesgo lo deberíamos tomar en defensa, poniendo una 3-2 y esperando que ellos sigan confiando en su ataque habitual por fuera.

Alineación propuesta:

Betanzos- Campaspero
Lizarazu- Magariños
Zuya- Villapadierna
Irazoki- Autrán
Cisquell- Munmany

Mirar adentro y 3-2

Perdonad por el tocho, pero me han animado a ello. A partir de aquí se puede debatir lo que se crea oportuno.

Un saludo

From: MaMoHi

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173662.125 in reply to 173662.124
Date: 3/20/2011 1:07:02 PM
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Gran análisis. Muy interesante y muy ameno de leer pese al tochaco :)

From: resacoso

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173662.126 in reply to 173662.125
Date: 3/20/2011 4:00:44 PM
NoAguantoLaJuerga
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Gracias, pero veremos si se acerca a la realidad de lo que pase... Al menos es un punto de vista a considerar, espero.

Un saludo y suerte mañana!

From: Marot
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173662.127 in reply to 173662.126
Date: 3/20/2011 4:25:42 PM
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Buenas ¡

Después de bastante tiempo sin participar demasiado por los foros de la selección, vengo a colaborar con la iniciativa de Pappa Flaah y en general del staff que me parece muy interesante.
Antes que nada, tengo que decir, que realmente no he seguido de cerca lo que ha estado haciendo Italia en este Europeo pero ya veo que esta imbatida.

Empezaré comentando sobre los esfuerzos. Desconozco totalmente que planificación de esfuerzos se ha hecho, pero creo que lo que más nos beneficia es un pic. No nos vamos a engañar, aunque mañana ''pudiesen perder'' Italia se clasificará en este grupo, ya sea por balance victorias o por simple average. Lo que nos convendría a nosotros seria pactarles un relajado(o haber aceptado un pacto si lo hubiesen ofrecido), dado que aún ganando a doble normal no tenemos asegurada la clasificación y si podemos ganar en doble normal, podemos hacerlo en doble pic, porque dudo mucho que el italiano nos juegue a relajado(sin haber pactado antes claro), lo normal seria asegurar su clasificación con un normal. Es decir, si no hemos pactado nada, entonces no toca otro remedio que intentar ganar el partido a normal, si hay pacto pues perfecto porque no nos desgastamos tanto en el intento de clasificar a semis.

Sabiendo ya el esfuerzo que haremos(ojo, yo hago el análisis de los esfuerzos basandome en que tenemos plantilla suficiente como para ganar) vamos al tema táctico. Creo que aquí replantearia los convocados que tenemos actualmente. Tener 18 jugadores ya convocados a estas alturas es jugarsela demasiado al factor formas. No nos deja mucho margen a la hora de plantear los partidos, sobretodo por si se quiere convocar a jugadores y mantener sorpresas.
Muchos seleccionadores, aguantan el tipo sin desconvocar a nadie, yo creo que hay que desmitificar el impacto que tiene una desconvocatoria. Es una acción que cuando estaba de seleccionador hicimos 3-4 veces, sobretodo cuando necesitabamos espacio o cuando desconvocamos porque el manager no cumplía con los minutos. Más o menos desconvocar te baja un subnivel, pero no se sabe si te baja 1/3 de 1 punto de entusiasmo o 1/2 sobre 1 o 1/5, pero por experiencias pasadas no creo que sea más de 1/3. Así que mañana desconvocaría a 1 jugador para dejar sitio y la próxima semana también volvería a desconvocar para dejar almenos 1 hueco libre.


Entonces sobre Italia está difícil saber que haran, pero intentaré exponer alguna idea aproximada de lo que pueden hacer. No se que estará pensando ahora mismo el seleccionador italiano, pero sabe que ante un partido de tal importancia para jugar por fuera necesita a Quattrucci en forma 9 para garantizar atacar con efectividad, sin duda su mejor jugador exterior, el que le puede garantizar 25-30 puntos y por otro lado no tiene a un claro alero exterior de alto nivel en forma 9.
Viendo esto y sabiendo que se exponen a una posible 3-2, seguramente decidan poner 2 defensores buenos en B-E(y con buen passing) y optar por un mirar adentro(he visto que sus aleros interiores estan bien de forma) junto a Pistará y incluso Turbato o convocar otro interior. Almenos eso es lo que esperaria del manager italiano, sacar provecho al factor cancha y intentar ir por dentro defendiendo bien por fuera y teniendo bien controlado el rebote. Es decir, no porque esten bajos de forma Fanesi&Turbatto se puede descartar un MA. Más o menos diria que es más probable un mirar adentro italiano que no que vayan por fuera y en defensa individual seguro.

From: Marot
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173662.128 in reply to 173662.127
Date: 3/20/2011 4:25:59 PM
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Sobre nosotros creo que no tenemos otra opción que ir por dentro. Superar un factor cancha por fuera a nivel de selecciones es ahora mismo muy complicado y más con estas formas(aunque ojo, tenemos a Il Capo cañonero(Eyundiano) en forma 9 ). Creo que nuestras opciones pasan por apostar por muy buenas defensas tanto en B-E y en A-AP-P buscar un perfil interior y al mismo tiempo intentar aprovecharnos lo máximo que podamos de los rebotes.

Así que apostaria por;

MA/individual

Betanzos/Lizaranzu
Campaspero/Magariños
Cabestany/Zuya
Autran/Villapadierna
Cisquell/Munmany


No optaría esta vez por Zuya por su baja forma, aproximadamente está a la mitad, con respecto a Cabestany que está 9 forma. Para mi dentro de este esquema la pieza fundamental es Cabestany, el jugador que nos aportaria un plus en la defensa, rebote, más que nada asegurar la defensa en el alero y intentar sumar lo máximo posible en rebote, luego en ataque algun punto seguro que anotaria. Ante un partido de tal importancia, tenemos que apostar por los jugadores más en forma y la posición de alero donde te exige estar al 100% en ataque-defensa-rebote e incluso movimiento ofensivo necesitamos un jugador que tenga una forma alta.

Luego por lo demás dudo un poco en el escolta, si Campaspero no llega a pases sobre 12-11, entonces apostaria por jugar con dos bases en B-E con Liza de base y Betanzos de escolta, creo que en B-E debemos garantizar tener un buen movimiento ofensivo, no solamente en el base, porque su plus en defensa(debido a factor pista) nos exige un buen nivel de pases en los jugadores.

Respecto los interiores poco más que decir, he dudado un poco en el AP, pero me parece que Autran hará un buen papel, sobretodo porque Autran-Cisquell podrian hacer mucha faena en rebote tanto defensivo como ofensivo.


Bueno mucha suerte mañana, ojalá ganemos =)

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