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Senza dimenticare che, per i lunghi, passaggi è una skill molto importante (imho) e difficilmente allenabile.

Concordo che allenare AP sia molto difficile e per il momento lo lascio fare ad altri ;)
Però non dimentichiamoci la differenza in valore di mercato di un C discreto e una AP discreta... e che una buona AP, usata bene con la tattica giusta, può essere letale!

oggi per cercare di tirare su l'atroce in passaggi di miei 2 centri devo farli giocare come 1 o 2 con il coach che appena li vede in campo in quei ruoli getta la lavagnetta sul parquet e se ne và O_o

effettivamente è difficile allenarla...io ho 6 allenandi esterni...ed alterno gli allenamenti per play e guardia e per guardia e ala piccola, distribuendo così settimanalmente l'allenamento su 2 ruoli, e a seconda delle settimane facendo giocare x forza qualcuno (preferibilmente nelle amichevoli) un po' fuori ruolo...magari un play come ala piccola, o viceversa...

tuttavia non lo ritengo impossibile: l'importante è IMHO scegliersi l'ala piccola con certe skill di partenza già altine...io ad es. ho tutti gli esterni con minimo sufficiente in rimbalzo e tiro da sotto, e le ali piccole con minimo mediocre in difesa in area...dal momento che l'allenamento x esterni si focalizza soprattutto sul tiro da fuori, penetrazione, palleggio passaggi e difesa perimetrale...così conto di crescere giocatori piuttosto equilibrati e magari bivalenti (play-guardia, guardia-ala piccola)...

Direi che alcuni si stanno arrampicando sui muri ;D

Nessuno ha detto che passaggi non sia utile per un centro, ma da qui a dire che sia fondamentale ci passa un oceano in mezzo..
E' importante come in qualsiasi altro ruolo, anzi meno se prendiamo in considerazione i piccoli che sicuramente hanno mediamente in una partita molti più palloni da far girare.

Paragonare la facilità d'allenamento di un centro con quella di un play mi pare ridicolo. Con un AP ancor di più..

E poi non mi dite che allenando i centri si crescono anche le AG che necessitano di tiro in sosp....
1) uno scatto ogni 1-2 stagioni in tiro in sosp. non è certo un problema
2) il 99,9% di quelli che allenano C/AG utilizzano la solita tattica offensiva sotto canestro per cui quel valore in tiro in sosp. non è certo determinante (molti per l'appunto utilizzano addirittura un centro come AP).

In definitiva chi si ritrova ad allenare play/guardie è comunque svantaggiato e chi vorrebbe crescere le AP deve praticamente smettere di avere ambizioni di classifica.... 5 primarie più tutte le altre secondarie contro 3 primarie ed un paio forse di secondarie...

Comunque va bene così, tra 2-3 stagioni saremo pieni di quasi-monoskill :-P

Comunque va bene così, tra 2-3 stagioni saremo pieni di quasi-monoskill :-P

condivido la maggiore difficoltà nell'allenare esterni, oltre al fatto che al momento sono meno redditizi, a pari livello di skill, dei giocatori interni.

tuttavia non sarei così drastico: probabilmente tra 2/3 stagioni avremo devastanti giocatori sotto canestro, con 3-4 skill altissime, viceversa giocatori più equilibrati ma con meno punte tra gli esterni...il problema potrebbe essere che chi allena piccoli probabilmente non troverà nel futuro prossimo giocatori sotto canestro25/26enni sul mercato in grado di contrastare i fortissimi giovani di oggi che diventeranno ancora più fortissimi...questo si che sarà un problema!

Stoppata non lo allena nessuno ?? e cmq io alleno i lunghi, ma dei passaggi me ne frego altamente

Direi che alcuni si stanno arrampicando sui muri ;D

Mi sento chiamato in causa, quindi ti rispondo :)
Allenare i lunghi è sicuramente più facile e infatti lo stiamo facendo in molti, su questo non ci sono dubbi. Però non sono sicuro che alla lunga sarà necessariamente più redditizio. Già al momento il mercato è pieno di centri discreti a prezzi stracciati, mentre di AP buone se ne trovano ben poche.

Credo che sia fondamentale scegliere gli allenandi giusti. Ad esempio per un'ala piccola è forse meglio, perchè più facilmente allenabile, prenderla già forte nelle skill da sotto e più scarsa da fuori piuttosto che di un livello medio ovunque.

Ad esempio mi sono accorto oggi che un mio centro 18enne, rispettabile in passaggi, accettabile in difesa da fuori e mediocre in JS e JR, potrebbe diventarmi una buona ala piccola allenandolo in palleggio e penetrazione nonostante i suoi 211 cm... chissà che la prossima stagione non ci provi! :)

PS: I miei lunghi, con rispettabile in passaggi sono i miei migliori assist-men ;)

guarda io appena presa la squadra avevo deciso di allenare i corti..poi al draft mi sono arrivati 3 centri e ho dovuto cambiare strategia. bene da allora ho cercato allenandi centri, e guardie e pm mediocri anche vecchietti per completare la rosa. risultato? sono pieno di centri che ho dovuto venderli per esubero e non ho trovato nessuna guardia degna di questo nome. E oggi trovare una guardia o pm allenabile o pronta (suff/risp, non fenomeni :D) senza dover spendere 300k ti sfido a trovarla, mentre di centri ce n'è a iosa restando anche intorno ai 100k. Quindi economicamente è molto più redditizio l'allenamento per i corti che per i lunghi.
Poi tu consideri penetrazione fondamentale per i corti, cosa che a mio avviso è errata. Con il modulo base viene sfruttata di più dai lunghi che dai corti.
Ed infine sottovaluti (come detto da kurt) la skill stoppata che a mio avviso è superiore come redditività ai fini della partita al palleggio delle guardie. Sono ottiche diverse ma a conti fatti i corti con 1 vs 1, passaggio e pressione sono completi di molti allenamenti compreso tiro da sotto, penetrazione e difesa in area. I lunghi devono fare rimbalzo, dif in area o stoppate e tiro da sotto e snaturarsi in Ag o Ap per prendere l'1vs1 e ricevere l'allenamento in penetrazione.
Senza contare che ultimamente ho visto un peso maggiore dato alla skill passaggi ai fini dell'esito delle partite con un maggior numero di palle perse là dove quella skill è bassa, che sia un lungo o un corto se è scarso in passaggi le palle le perde. E i lunghi non hanno la possibilità di allenarsi in passaggi se non sconvolgendo la formazione. Poi è chiaro che si può anche farne a meno, ma anche le abilità tiro da sotto/penetrazione/palleggio per le guardie non sono così indispensabili se supportate da un bagaglio di skill forti. Se ho una guardia che tira bene in sospensione e da 3 e la passa bene che mi interessa se non sa anche tirare da sotto? così come un centro non deve soltanto difendere, prendere rimbalzo e tirare da sotto, che poi già lo facesse sarebbe una gran cosa :D
Imho con l'aggiunta dell'allenamento rimbalzi e passaggio per l'AP si creerebbe quel ricongiungimento tra corti e lunghi che consentirebbe di completare i vari giocatori...se poi abbianiamo il tutto alla proposta di GMRepetti di poter scegliere i ruoli allenati in base a questi nuovi parametri la soluzione sarebbe congeniale per tutti i gusti.


imho

chi mi vende un giocatore max 20enne alto almeno 2 metri con doppio forte in tiro in sosp e difesa perimetrale e con skill dal mediocre in su in tiro da sotto,rimbalzo e passaggi?al resto ci penso io..:)
sono pronto a spendere più di un milione..insomma fatemi sapere..:)

condivido praticamente tutto!!!

giustissimo il discorso riguardo ai prezzi che si vedono sul mercato, certe volte rimango inorridito guardando gente che spende 300k per una guardia che magari ha il doppio rispettabile in tiro in sosp e distanza, ma poco altro...d'altronde è il discorso legato all'allenamento, più veloce x costruire centri di medio alto livello, e una forse tendenza, al momento dell'acquisto, maggiore a chiudere un occhio di fronte alle mancanze dei centri in alcune skill piuttosto che a farlo nei confronti dei piccoli....


l'unica cosa che non condivido in pieno è il discorso legato all'importanza delle skill x i piccoli: penetrazione e tiro da sotto sono fondamentali x i play, tiro da sotto e rimbalzo sono secondo me quelle skill che tutto il quintetto dovrebbe cercare di avere almeno a sufficiente...

l'unica cosa che non condivido in pieno è il discorso legato all'importanza delle skill x i piccoli: penetrazione e tiro da sotto sono fondamentali x i play, tiro da sotto e rimbalzo sono secondo me quelle skill che tutto il quintetto dovrebbe cercare di avere almeno a sufficiente...

non sono particolarmente convinto che tiro da sotto sia una primaria per un play..il tiro da sotto secondo me indica movimenti da post basso, dunque riguarda principalmente i lunghi..il play nella realtà va al tiro da sotto solo grazie ad una penetrazione, dunque direi che la primaria è penetrazione e per garantire la realizzazione del tiro deve essere associata ad un buon livello di tiro in sosp..tutto questo secondo me..anche perchè se tiro da sotto fosse una primaria per un play secondo me la introdurrebbero come allenamento..