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Hilo Oficial del Debate (thread closed)

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109289.13 in reply to 109289.12
Date: 9/10/2009 6:30:20 PM
Totwart
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Furabolos
está claro que los jugadores de 19 años, no dan la talla para la absoluta, pero si hay jugadores de 19-20 años, que pueden ser perfectamente suplentes en la sub-21 ganando un plus de experiencia para siguientes temporadas...


Creo que en esto estás equivocado. Aquí lo que se gana de experiencia no es tan grande como para sacrificar puestos para meter chavales de 19 años que no tienen nivel ni para ser suplentes
Sí hay chavales de 20 años que pueden tener hueco, pero veo practicamente imposible meter a uno de 19, salvo que desgraciadamente nos eliminen a las primeras de cambio, y aún así...

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109289.14 in reply to 109289.13
Date: 9/10/2009 6:39:40 PM
Súria Lakers
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Bueno, yo estoy de acuerdo con todo lo que dices, pero te juro por lo que quieras que me conozco un español de 19 años que podría ser suplente al final de esta temporada.

De acuerdo suplente aun sin formar, pero sube una bestia...

PKT desde la Temporada 4



Para ver la imagen en mayor tamaño:
(https://i.postimg.cc/mDhxMLDX/e3700169252f336ab3c187ad4773...)
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109289.15 in reply to 109289.14
Date: 9/10/2009 7:33:01 PM
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Si la cuestión es dar experiencia, no se podría seleccionar a jugadores de 21 años que se vean ya como futuras estrellas en la selección absoluta y sub-21 a la vez? Desconozco si esto es posible, pero si se pudiera así si podrías subir rápido la experiencia de jugadores que den la talla ;)

Last edited by Passiflora at 9/10/2009 7:34:10 PM

From: MOS

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109289.16 in reply to 109289.15
Date: 9/11/2009 2:03:23 AM
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Como he puesto hace unos posts... eso no es posible. Un jugador está en una selección o en la otra.

Normalmente (que me corrija alguien que esté o haya estado en la U21) hay muchísimos jugadores de 21 años de buen nivel y alguno despistado de 20. De 19... yo creo que imposible. Los de 21 le llevan 2 años de ventaja de entrenos y si ahora hay un chico de 19 al que alguien le ve opciones para final de temporada... que piense que a final de temporada los de 21 habrán engordado a la misma velocidad que el de 19 por lo que el de 19 estará en el mismo punto que ahora: a gran distancia de los U21.

De todos modos, no olvidemos que tanto la Ñ como la U21, que es lo que nos ocupa ahora, tienen una función muy importante: ganar partidos. Hay que ganar y eso supone que es raro que una selección se permita el lujo de lastrar su rendimiento deportivo por convocar a un jugador que la siguiente temporada o dentro de dos va a ser la leche.

Y Platano... no te preocupes. Si tu jugador es objetivamente mejor o a la altura de los mejores U21 de España nadie te dirá nada. Estando yo como seleccionador convoqué a dos jugadores de equipos de mi staff: Maldonado (este encima era mío) y Gasque (de mi colega LA-Kalakari). Jamás nadie nos dijo nada al respecto.

Aprovecho para dar la enhorabuena y ánimos a los todos los staffs presentados, y en especial a los dos nuevos, los de Plátano y Mara, que me parecen los dos primeros staffs serios que se presentan este año. Esto empieza a ser otra cosa y espero que este post empiece a echar chispas.

Aprovecho para preguntaros a todos los staffs por una vieja polémica (como fui de la Ñ tengo que preguntarlo :D) ... ¿Qué postura tomaréis en caso de que la selección absoluta os reclame jugadores?

From: Vegas

To: MOS
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109289.17 in reply to 109289.16
Date: 9/11/2009 6:18:12 AM
Team 77784
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Por una parte, como bien dices, suele haber bastantes buenos jugadores de 21 años y unos cuantos de 20 que apuntan muy buenas maneras, y después los de 20 que van a buen ritmo. Pero es prácticamente imposible que un chico de 19 años sea internacional más que para ponerle la banderita al final de temporada, con el premio de la porra. Vamos, o sale del draft con destacados, o nada, y como eso no es posible...

Respecto a la postura con la Ñ, soy una persona totalmente abierta al diálogo, comprensiva en todo momento, pero confío que la Ñ también lo sea. Pero hay situaciones y situaciones. Si se trata de un jugador fundamental para la Ñ21, estoy seguro de que la Ñ será consciente de ello, y de hecho el único (o únicos) jugadores de la Ñ21 que pudiera interesar a la Ñ son esos, los fundamentales de los pequeños, pues son los mejores. No se puede concretar en un mensaje una respuesta final, tan sólo decir que sí se puede dialogar y negociar. Y la Ñ está muy bien servida de jugadores mayores, tan sólo en casos como Orozco León y demás, jugadores muy interesantes de 21 años, podría haber diálogo. De todas formas, ya hay grandes jugadores de potencial fuera del alcance de la Ñ21 y de interés para los mayores, actualmente tendría que ser una situación especial para que existiera ese "roce".

Last edited by Vegas at 9/11/2009 6:18:50 AM

From: Jonidas

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109289.19 in reply to 109289.18
Date: 9/11/2009 3:13:00 PM
Ratatatata
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Buenas,
Quería unirme al debate para aportar un dato que creo que estais pasando por alto.
Con respecto a lo que dices de los jugadores de 19 años, es posible que si nunca habeis participado en un staff de una selección no conozcais el hecho de que solo tienes 18 huecos para llenar a lo largo de la temporada, y que el desconvocar jugadores conlleva una pérdida de entusiasmo, factor vital a nivel de selecciones.
A lo largo de la temporada es muy posible, por no decir fijo, que tengas problemas de malas formas o lesiones, incluso partidos específicos en los que necesitarás convocar algún jugador, los cuales te harán tener que utilizar algunos de esos limitados huecos.
En mi opinión, a nivel de selecciones es vital una buena gestión de los huecos de la plantilla de la selección, así como de entusiasmo. Por este motivo creo que lo de convocar jugadores de 19 años no es una opción en una selección con un alto nivel de exigencia en todos los torneos en los que participa como es la española.

Suerte
Un saludo

From: JLR
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109289.20 in reply to 109289.11
Date: 9/11/2009 5:51:00 PM
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Soy el nuevo candidato, y esta seguro, yo estoy en el san fernando jugando al baloncesto y se me da muy bien, acabo de entrar en el juego, pero os lo prometo que dare caña y me pondre en las primeras posiciones!! asi que yo vosotros me votarais y vereis lo bueno que soy! y ademas soy muy activo

From: Vegas
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109289.21 in reply to 109289.20
Date: 9/11/2009 6:02:51 PM
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Bueno, son probablemente las elecciones más descafeinadas de la historia de BB España, a ver si alguien se anima y hablamos un rato, coÑÑÑo!

From: litur
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109289.22 in reply to 109289.21
Date: 9/11/2009 6:55:33 PM
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Estoy de acuerdo. Está a punto de acabar el plazo para inscribir candidaturas y prácticamente sólo hay un par de ellas que aportan seriedad al tema y nada de debate, salvo el tema de los posibles internacionales de 19 años que, salvo alguna rara excepción, creo que está bastante claro y estoy de acuerdo con MOS en que no pasa nada porque esperen a ese grado óptimo de maduración que dan los 20 y los 21 años.

Así que para salir un poco de la monotonía voy a lanzar una serie de preguntas que ya se han tratado en los foros, pero de las que me gustaría saber la opinión y su forma de actuar, de los candidatos a dirigir la sub21 en las próximas temporadas:

a) La primera es como se va a gestionar el entreno de los interiores teniendo en cuenta que sus sueldos suelen dispararse con mucha facilidad. Si se va a dar preferencia a la sub21 o se va a reservar algún jugador para que explote con 22 o 23 años, sacrificando su paso por la sub21 para que juegue con garantías en la absoluta y así se haga una gestión sostenible de la economía de algunos jugadores para que sus managers lo puedan soportar.

b) ¿Qué papel van o pueden jugar los allstar en la sub21?

c) ¿Qué experiencia a la hora de entrenar jugadores para la selección tienen los miembros de los distintos staffs y que criterios o referencias básicas van a seguir para gestionar dichos entrenos? (tampoco hace falta desvelar secretos de estado).

d) Por último, ¿alguién sabe donde se va a jugar el próximo Europeo de la sub21?

Un sentimiento, unos colores, una pasión: CHORIMA BASKET
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