BuzzerBeater Forums

BB Slovenija > U21 - planirano treniranje

U21 - planirano treniranje

Set priority
Show messages by
This Post:
00
284985.12 in reply to 284985.11
Date: 3/11/2017 6:29:15 AM
Savlje BC
SKL
Overall Posts Rated:
608608
Second Team:
Berlin BC
Ugh, te številke se mi zdijo zelo visoke, če imamo 3-5 potencialov na pozicijo bo že ogromno, 20-30 so pa samo mokre sanje

This Post:
00
284985.13 in reply to 284985.12
Date: 3/11/2017 6:58:24 AM
Overall Posts Rated:
202202
Te stevilke se nanasajo na 18-letnike.

Zdajti pa dam scenarij, ki se dokaj verjetno zgodi:
dobis 20 takih igralcev za branilske pozicije, ki bi lahko prisli v repko. 4 od teh pristanejo takoj po naboru na trgu in recimo, da 2 odkupijo tujci (ki najbrz ne bodo trenirali kaj resno). Ostala 2 se lastnik po neprodaji odloci upokojiti. Ostalo ti je 16 igralcev.

Za planiran trening se potem dobita 2 menedzerja, ki bi te igralce trenirala. Vsak vzame v ekipo po 4 igralce (skupaj 8). Ostali 8 se na zacetku kariere se trenirajo, nato pa recimo 6 lastnikov do 21 leta opusti trening. Na koncu imas od 20 igralcev na voljo 10 igralcev, s tem da 2 izlocimo, ker se nista razvila, kakor smo nacrtovali. Ostalo ti je 8 igralcev za branilska mesta, kar je naravnost super.

Mislis, da ni tako?

P.S.: mogoce je bila stevilka od 20-30 prevelika in bi to stevilko raje postavil na 20.

This Post:
00
284985.14 in reply to 284985.13
Date: 3/11/2017 8:40:27 AM
Savlje BC
SKL
Overall Posts Rated:
608608
Second Team:
Berlin BC
Pač osebno dokaj podrobno spremljam market na začetku vsake sezone in oprezam za mladimi Slovenskimi igralci, dejstvo je, da igralec za U21 rabi res optimalne začetne skille, manj je pomemben potencial. Seveda je tuki zdej vprašanje, na kaj ciljamo z U21? Osebno me zanima samo, če se bomo borili za visoka mesta, tale boj 40-60 pozicije (pa brez zamere, tukaj ni kriv selektor ali karkoli) pa mi je brez veze. Osebno sem tudi zagovornik bolj enostranskih igralcev z visokimi primarnimi skilli kot pa vsestranski v U21, za kar pa je potreben specifičen build že pri 18 letih, torej večino primarnih skillov na 6-7 in če se le da, brez luknje.

Torej



Tole se meni zdi zelo dober branilec za U21. Tudi strenirati ga je dokaj lahko (ob predpostavki da so začetni skilli takšni, kot sem jih omenil zgoraj). Ampak praksa v naši skupnosti je, da je bolje trenirati igralce takšnega tipa:



Občutek imam, da je to še vedno posledica Koperboxa, ki se je dolgo časa trudil prepričati uporabnike o superiornosti vsestranskih igralcev (da ne bo pomote, s tem se strinjam, ampak ne na U21 nivoju, vsaj ne 100%). Da bi imeli branilsko linijo 2-3 igralce prvega tip (zgoraj na sliki), sem prepričan da bi naredili veliko več kot pa sedaj, ko imamo v repki cel kup igralcev drugega tipa (zgoraj na sliki), ampak to je logično, ker folk trenira na dolgi rok in izbira samo MVP/HoF potenciale, v upanju da nekega dne vidijo člansko repko. Dejstvo je, da je trenirati tako za U21 kot za člansko repko skoraj nemogoče, to uspe samo res izvenserijskim igralcem (torej MVP/HoF ki so že pri 18 letih blizu 60 TSP) in so v tem primeru kljub vsestranskemu treningu pri 21 letih blizu ali čez 100 TSPjev. Na splošno gledano, pa je za U21 primeren vsak igralec, ki ima potencial vsaj zvezdnik (torej tale mit o minimalno zvezdnik več let se meni zdi totalno zgrešen). Takšnih igralcev je na marketu vsako sezono ogromno, prodajajo pa se praktično za nič oziroma za drobiž nekih 1k-5k. To si VSAK lahko privošči in vsekakor bi bil potreben nek vodič, ki bi se ga novi uporabniki lahko držali. Dejstvo je, da v roku 3-4 sezon s tem dobiš igralce, ki brez težav igrajo v 2 ligi in ti zagotovijo obstanek (ja, 2. liga je tako švoh ).

Tudi za centre, nekaj podobnega temu:



To je izvedljivo in tukaj se potrebuje sicer malo višji potencial, ampak nič "vesoljskega", takle center bi verjetno brez težav konkuriral praktično katerikoli repki obenem pa tudi bil zalo konkurenčen v 2. ligi.


TL;DR: potrebno je spremeniti mindset in se oddaljiti od prepričanja da vse kar ni vsaj superzvezdnik je nesmiselno trenirati. Super potenciali se dobijo že za 5k-10k in v 3-4 sezonah primernega treninga jim vrednost naraste na 2-3miljone oziroma pridejo do stopnje kjer brez težav igrajo v 2. ligi. Takšnih igralcev je, se strinjam, ogromno, ampak nikogar ne zanimajo, ker živimo v prepričanju da je vsak MVP/HoF igralec potencial za člansko repko in z glavo skozi zid se fokusiramo samo na njih, kljub temu da se že v štartu ve, da potenciala ne bodo nikoli zapolnili (prevelike začetne luknje) in z njihovim treningom samo zapravljamo čas.

This Post:
00
284985.15 in reply to 284985.14
Date: 3/11/2017 11:06:20 AM
Overall Posts Rated:
202202
Amen.

Se popolnoma strinjam z napisanim. Vsestranski u21 igralec ti pride prav le na krilu, drugod pa je pac prakticno neuporaben. Vseeno sem pa mnenja, da za zacetek rabis dovolj sirok bazen 18-letnih igralcev, ki se bo do njihovega 21 leta ze lepo izpraznil. Lepo pa bi bilo, da od tistih, ki ostanejo v tem bazenu, dobis ven vsaj nekaj ofenzivno in nekaj defenzivno usmerjenih na vsakem polozoju. Cesnjica na vrh torte pa bi bila, da imas ze pri u21 nekaj specialistov, a smo od tega se kar precej oddaljeni.

From: nebi

This Post:
00
284985.16 in reply to 284985.15
Date: 3/11/2017 2:47:34 PM
Overall Posts Rated:
121121
Jaz imam vsestranskega igralca pa ni prišel v ekipo Francije.

Met iz skoka: sijajen Razdalja meta: dober
Zunanja obr.: izstopajoč Vodenje žoge: osupljiv
Prodiranje: sijajen Podajanje: sprejemljiv
Met pod košem: izstopajoč Obr. pod košem: izjemen
Skok: zadovoljiv Blokade: zadovoljiv
Vzdržljivost: povprečen Prosti meti: dober

Izkušenost: nezadosten Skupek sposobnostnih točk (TSP): 97 (62 + 35)

This Post:
00
284985.17 in reply to 284985.16
Date: 3/11/2017 3:31:33 PM
Savlje BC
SKL
Overall Posts Rated:
608608
Second Team:
Berlin BC
Teli Slovenski izrazi me vedno vržejo iz tira in nimam pojma o čem je govora


From: Deschamps

To: nebi
This Post:
11
284985.18 in reply to 284985.16
Date: 3/11/2017 3:47:09 PM
Kerlci
III.6
Overall Posts Rated:
15151515
Second Team:
Kerlci II
Ja, Francija ima zelo močno ekipo, tale igralec bi v naši reprezentanci seveda dobil priložnost, ampak ne bi bil pa noben presežek, niti ne bi imel garantirane prve postave. V državi s 5x več uporabniki se hitro najdejo trije ali štirje igralci z visokim začetnim TSP, ki imajo podoben TSP že na začetku 21. leta.

Sicer pa se tudi jaz strinjam s Horathom. Čeprav, kakor sem imel jaz izkušnje med vodenjem U21, so v reprezentanci dejansko bili tako vsestranski, kot tudi bolj usmerjeni branilci/centri, ipd. Kar se mi zdi, da je optimalno, ene uporabiš pri določenih taktikah, druge pri drugih. Problem je edino bil, da so bili vsi skilli še za kakšno stopnjo nižji. Glavni vzrok tega mislim da je predvsem v tem, da je trening slab, oz. pomanjkljiv. Med all star tednom in na koncu sezone se verjetno trenira vzdržljivost ali proste mete, za kar med treningom U21 žal ni časa. In igralci se trenirajo med prijateljskimi tekmami, kjer potem ne dobijo 48min in trening ni popoln, ipd. Igralec mora dobiti enopozicijski trening vsak teden vsa 4 leta če le ni poškodovan. V 3. in 2. ligi tega res ne bi smelo biti težko zagotoviti. Vzdržljivost in prosti meti pa pač so taki kot so, čim več, tem bolje.

Dodal bi samo še, da verjetno se pri notranjih igralcih vedno bolj splača trenirati tudi blokade, nekako imam občutek, da je dejanska obramba pod košem seštevek OPK in blokad. Vsekakor so v zadnjih sezonah razvijalci dali večji pomen blokadam v GE. Morda kdo lahko še kaj doda v zvezi s tem.

Nek kratkoročni cilj U21 bi vsekakor moral biti vsaj enakovreden boj za uvrstitev v drugi krog EP (torej prvi dve mesti v skupini). To je veliko lažje dosegljivo, če smo rangirani v bobnih 1-4, ker se na prvih 4 tekmah najprej udarimo z ekipami rangiranimi med 5 in 8 in večinoma se lahko igra z levo roko, ter nabija entuziazem za pomembne tekme. Če pa si rangiran v bobnu 5 ali manj, potem pa najprej pridejo vse odločilne tekme, prva še gre, na drugi že igraš proti ekipi, ki je prejšnjo tekmo igrala z levo roko, na tretji z ekipo, ki je prej dvakrat igrala z levo roko, ipd. Letos smo žal precej padli na lestvici, malo je krivda na selektorju, saj se ni potrudil organizirati prijateljskih tekem, ki še kako vplivajo na rejting. Zato je za v prihodnje dobro vedeti, da je prijateljske tekme pametno odigrati kar z najmočnejšo postavo, na polno, po možnosti proti dobro rangiranim ekipam, ki so že odpustile svoje 21 letnike ali kaj podobnega. Tako se res da veliko nadoknaditi in si izboljšati izhodišče za sezono kasneje.

This Post:
11
284985.19 in reply to 284985.18
Date: 3/12/2017 11:02:00 AM
Ainmosni
II.2
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Homines ex spatio
Preprosta ideja, ne biti hudi, če ste jo že 10x prežvečili, pač nisem tako prisoten na forumih.

Namesto da imamo pomočnike selektorja za posamezne pozicije, bi lahko bili odgovorni za posamezen letnik. Tako bi npr. nekdo pri igralcih, ki so v tej sezoni stari 19 let, že imel v glavi okvir sestave repke čez dve sezoni. Lahko bi tudi vzpodbujal trenerje in jim dajal feedback, kam naj usmerijo trening in kakšne šense imajo za uvrstitev v repko. V nasprotnem primeru treniraš nekoga za SG pozicijo, pa se zgodi, da je drugi pač boljši in tvoj izpade. Če bi to vedel vnaprej, bi ga morda usmeril na SF ali PG pozicije, kjer je mogoče manjko...

Potem bi bilo mogoče tudi smiselno imeti forum po letnikih, kjer bi se tudi trenerji usklajevali, kaj počno.

This Post:
00
284985.20 in reply to 284985.19
Date: 3/12/2017 11:50:42 AM
Overall Posts Rated:
202202
Sej ideja je fajn, ampak problem je, da ljudi tezko dobis :) ze ce imas 3 ljudi si lahko zadovoljen ;)

Razen ce bi imel en uporabnik nacez celoten letnik. Potem bi slo :)
Je forum kr faj, ker vsak pride s svojo idejo in potem vidis, kaj je najboljse... +1 za Ainmosnija

EDIT: plusa ti zaenkrat ne morem prlimat, ker sm ti ocenil ze v drugi nitki haha :)

Last edited by KOMET123 at 3/12/2017 11:55:02 AM

This Post:
00
284985.21 in reply to 284985.20
Date: 3/12/2017 1:16:35 PM
Ainmosni
II.2
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Homines ex spatio
Tnx za plus

Drugače pa sem točno to mislil: za vsak letnik bi bil en pomočnik selektorja, ki bi pripravljal letnik tako, da bi bila ekipa optimalna. Saj svetovalci za trening po posameznih pozicijah bi še vedno bili potrebni.

From: nebi

This Post:
00
284985.22 in reply to 284985.21
Date: 3/13/2017 5:49:44 PM
Overall Posts Rated:
121121
Imam idealnega kandidata za U21. Če se nas zbere 10 za trening U21 ekipe (18. letniki!) ga bom obdržal. V nasprotnem primeru ga prodam.

Blaž Supanič (42223093)
Met iz skoka: sprejemljiv Razdalja meta: zadovoljiv
Zunanja obr.: povprečen Vodenje žoge: zadovoljiv
Prodiranje: zadovoljiv Podajanje: zadovoljiv
Met pod košem: povprečen Obr. pod košem: povprečen
Skok: obupen Blokade: povprečen
Vzdržljivost: sprejemljiv Prosti meti: sprejemljiv

Skupek sposobnostnih točk (TSP): 59 (39 + 20)

Za pomoč:
grozljiv (1)
obupen (2)
slab (3)
nezadosten (4)
sprejemljiv (5)
povprečen (6)
zadovoljiv (7)
dober (8)

PS: Ta teden bo dobil trening skoka. Drugače se mi ne izide s preostalima igralcema, ki ju treniram.

Last edited by nebi at 3/13/2017 5:51:49 PM

Advertisement