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Training (thread closed)

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From: Acajou

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39570.127 in reply to 39570.126
Date: 1/23/2009 11:11:31 AM
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Ja, stimmt auch wieder.

Eine andere Sache: Meint ihr, es gibt irgendwo einen unsichtbaren Wert über eine "spezielle Fähigkeit" eines Spielers? Mein Center steigt nämlich nahezu jedes Reboundtraining (in den letzten vier Wochen Reboundtrainig war er drei mal gestiegen). Mit der Innenverteidigung hat er jedoch zu kämpfen.
Andere Beispiele könnte ich auch liefern, aber das reicht ja.

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39570.128 in reply to 39570.127
Date: 1/23/2009 11:37:44 AM
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Die spezielle Fähigkeit / hidden talent war genau meine Hypothese zu Beginn (hab den Eindruck auch bei der Wurfeffizienz bzw. so eine Art Nervosität zu Spielbeginn bei einem bestimmten meiner Spieler).

Der Klarheit halber hier der komplette Spieler (18J):

Sprungwurf: unbeholfen ↑ Reichweite: unbeholfen
Aussenvert: akzeptabel Dribbling: akzeptabel
Zug zum Korb: beachtlich Passspiel: beachtlich
Zonenwurf: unbeholfen Innenvert: furchtbar
Rebounds: beachtlich Blocking: mittelmäßig


Also:

Hypothese 1: hoher Subskill (z.B. ,9)

Kann keine Erklärung sein, da mit einem 5er Trainer ich bestenfalls alle 2 Wochen ein Pop Up habe, d.h. 1 Woche gleich maximal 0,5 Stufen Skillgewinn. Ich hatte aber mehr und zudem den schlechteren Trainer und weniger Minuten (nur 41 was viele von Euch scheinbar als katastrophale Trainingsineffizienz ansehen).


Hypothese 2: verwandte Fähigkeiten trainieren schneller

Was sind also die Sets verwandter Fähigkeiten und vor allem, wie ENG sind sie verwandt. Das Beispiel aus den Regeln bezog auf Blocking & Rebounding, das kann ich verstehen. Aber was ist mit JS verwandt, bitte. Passing? Wohl kaum. ZzK auch höchstens sehr entfernt...Reichweite vielleicht? Aber der Skill ist niedrig. Und denkt dran, der Spieler hat nur 41 Minuten

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39570.129 in reply to 39570.128
Date: 1/23/2009 11:49:54 AM
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Aber was ist mit JS verwandt, bitte. Passing? Wohl kaum. ZzK auch höchstens sehr entfernt...Reichweite vielleicht? Aber der Skill ist niedrig. Und denkt dran, der Spieler hat nur 41 Minuten


Wenn Zonenwurf mit Innenverteidigung verwandt ist, dann ist Sprungwurf auch mit Außenverteidigung verwandt. Aber Reichweite und Zug zum Korb sind es bestimmt. Auf alle Fälle passen die am Ehesten. Ich schätze einfach mal, dass die ersten 6 Skills miteinander verbandelt sind, genau wie die letzten vier (ausgenommen Freiwurf und Kondition).

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39570.130 in reply to 39570.129
Date: 1/23/2009 11:59:17 AM
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OK, nehmen wir das mal so an. Dann vergleichen wir die Grössenornungen der Effekte:

5er Trainer 2 bi3 Wochen für Skill Up bei 48 Min Training

Hier 3er Trainer, Skillup in einer Woche, 41 Min Training und die verbandelten Eigenschaften sind leider nicht gigantisch hoch. Der kleine Unterschied in Fähigkeiten würde den teuren Trainer aufwiegen, den ihr alle bezahlt, und die Magengeschwüre wegen der Trainingsminuten sind nun auch überflüssig.

Na, das ist ja toll;-)

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39570.131 in reply to 39570.130
Date: 1/23/2009 3:13:45 PM
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Bevor du hier größte Verschwörungstheorien anstellst erklär doch mal deutlich dein Problem. Wie lang hat er unter welchem Trainer mit welchem erfolg trainiert. oder hab ich diese alles entscheidenden aussagen irgendwo überlesen?

bisher sehe ich nur einen Spieler der einmal gepoopt ist und vorher alle 2-3 wochen. Die Aussage ist also gleich Null, oder hab ich wirklich was überlesen, dann sorry!!!

Last edited by Huzzel at 1/23/2009 3:16:14 PM

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39570.132 in reply to 39570.129
Date: 1/23/2009 4:59:14 PM
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dann ist Sprungwurf auch mit Außenverteidigung verwandt

muss, denn wenn man ans RL denkt, trainiert man ja auch öfters sprungwurf mit werfer und verteidiger und der verteidiger lernt dabei auch closeouts und anschließendes ausboxing etc.

*no bird soars too high, if he soars with his own wings* - william blake
From: DerMef

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39570.133 in reply to 39570.131
Date: 1/23/2009 6:19:32 PM
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Er hat doch erklärt, dass sein Spieler zweimal nacheinander in Sprungwurf gestiegen ist, was ja theoretisch auch mit hohem Subskill nicht geht, wenn es einen halben Skill pro Woche gibt, was laut dem Trainingsthread der Fall sein sollte.

Ich tippe einfach mal auf eine Kombination aus anderen guten Skills, daraus, dass er 18 ist, und daraus, dass die Werte im Trainingsthread nicht besonders genau sind. ;)

From: Huzzel

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39570.134 in reply to 39570.133
Date: 1/23/2009 6:38:19 PM
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aso hatte den ersten post nicht gefunden. naja nun wird es klarer. tja dann kann ich wohl auch nciht helfen, da ich noch nie JS trainiert habe. Aber zeigt wohl wieder, dass die Unterschiede bei den Trainern viel geringer sind als angenommen...

From: Opalla

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39570.135 in reply to 39570.133
Date: 1/23/2009 6:39:38 PM
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dass er 18 ist, und daraus, dass die Werte im Trainingsthread nicht besonders genau sind. ;)


Können sie ja auch nicht weil ja auch noch die Größe eines Spielers eine große Rolle spielt.

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39570.136 in reply to 39570.135
Date: 1/23/2009 8:22:08 PM
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Bei Sprungwurf? Seit wann denn das, dachte das hätten sie mal eliminiert und auf OD beschränkt (die Bird-Nowitzki-Regel...).

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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39570.137 in reply to 39570.136
Date: 1/24/2009 4:00:06 AM
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Fasse mal zusammen, was ich gelernt habe:

1) Die Unterschiede zwischen Trainerlevels sind gering. Meiner 3er tuts und ich investier lieber in Spieler. (als HT Spieler eher eine Überraschung)

2) Die Angaben im Trainingsthread sind ungenau. Es wäre schon interessant zu begreifen, welche Faktoren WIE STARK auf die Trainingsgeschwindigkeit einwirken. Immerhin ist das der Engpass im Spiel.

Also welche Faktoren gibt es:

1) Absolute Höhe eines Skills
2) Relative Höhe eines Skills im Vergleich zu sachlich verwandten Skills
3) Spielergrösse
4) Andere?

Ich komm mit einem Vorschlag, den ich schon mal irgendwo geschrieben habe - wieso das hier nicht systematisch angehen? Das muss euch doch alle brennend interessieren. Und es wäre sicher ein (vorläufiger) Wettbewerbsvorteil für die deutschsprachigen Ligen

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