BuzzerBeater Forums

BB Poland > Pytania i odpowiedzi vol 3

Pytania i odpowiedzi vol 3 (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: B.B.King

This Post:
00
64323.129 in reply to 64323.128
Date: 12/27/2008 8:08:57 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Dziwie sie, ze rozpatrujesz same tempo nie biorąc pod uwage innych o wiele wiekszej wagi zmiennych jak np.: zbiórki, obrona itd

Ależ biorę pod uwagę. Tylko punktem wyjścia do dyskusji była teoretyczna sytuacja, w której wszystko jest równe, tak żeby skupić się tylko i wyłączenie na tempie. To jest celowy zabieg. I do tego można (oczywiście teoretycznie) przeprowadzić pewne przemyślenia. A następnie, mając już punkt wyjścia, można przejść do trudniejszych sytuacji, bo można się odnosić do łatwiejszego przypadku.

No bo już o wiele trudniejszym przypadkiem będzie sytuacja, gdy np. mam zbiórki lepsze o poziom ale skuteczność gorszą o poziom. Itd.

Grając szybciej moze byc tak ze lepsza druzyna mimo iekszej ilości rzutów ale slabszej formy bedziemiala niższa skutecznośc i nie zbierze az tylu pilek w ataku, a twoja gorsza druzyna bedzie miala dzien i bedzie rzucac na wiekszym procencie a do tego zbierze kilka pilek w ataku i juz jest ciekawie na koniec meczu ;)

Równie dobrze zamiast podkreślonego wyrazu można wstawić "wolniej" ;-) To już dla mnie totalna demagogia, że gdy grasz szybciej, to Twoja drużyna może "mieć dzień". A jak gram wolniej to już nie mogę "mieć dnia"?

Inna sprawa ze przy malej ilości rzutów masz mniejsze szanse zebrac cos w ataku, ale jezeli rzucisz 2 razy tyle to napewno cos zbierzesz i teraz pytanie czy skutecznośc rzutów szybkich taktyk az tak jest nizsza w odniesieniu do wolniejszych zeby nie oplacalo sie liczyc na te wlasnie dodatkowe zbiorki

Ale przy wolnej taktyce także rywal będzie mniej zbierał i będzie miał mniej rzutów. To jest to, co chyba ciągle jest źle rozumiane. Mi się wydaje, że cały błąd wynika stąd, że niektóre osoby myślą sobie tak. Że jak ja i rywal gramy normalnie, to mamy po 100 rzutów. Ale jak ja gram szybko, to będę miał 120 rzutów a rywal dalej tylko 100. Natomiast jeśli będę grał wolno, to będę miał 80 rzutów a rywal sto.

Nie. To nieprawda. Jeśli będę grał szybko to skończy się tak, że i ja i rywal będziemy mieli po 110 rzutów. A jeśli bedę grał wolno to po 90.

Akcje w BB przeprowadzane są naprzemiennie. I nie chodzi tutaj, żeby rzucić dużo. Chodzi tutaj o to, żeby rzucić więcej niż rywal. Dlatego wszystko należy rozpatrywać w odniesieniu do rywala.

Ile według ciebie skutecznośc rzutów jest lepsza jak pisza w regułach ?? wypowiadający sie tutaj twierdza ze nie ma wiekszej róznicy, wiec jezeli nie ma róznicy to o co tye krzyku ;P
Wszystkie swoje przemyślenia pisałem przy założeniu, że skuteczność rzutów przy wolnej taktyce jest taka sama jak przy szybkiej. Natomiast jeśli skuteczność jest większa chociaż o odrobinę, to tym większa jest słuszność przeprowadzonych to przeze mnie przemyśleń.

From: indesit
This Post:
00
64323.130 in reply to 64323.129
Date: 12/27/2008 9:05:42 AM
indesit tarchomin
III.15
Overall Posts Rated:
88
czytalem z uwaga tą całą dyskusje, ale ciagle jest o tym samym i caly czas ktos powtarza tylko swoje zdanie i do niczego to nie prowadzi. Nikt nic nowego nie wnosi moze zostawmy te dyskusje az ktos przytoczy jakies dowody w postaci meczy.

From: Jax

This Post:
00
64323.131 in reply to 64323.130
Date: 12/27/2008 9:26:17 AM
Overall Posts Rated:
773773
o teraz to dopiero się zacznie jazda :-)))))

From: Joker

This Post:
00
64323.132 in reply to 64323.129
Date: 12/27/2008 11:51:21 AM
TOP TEN THUNDERS
PLK
Overall Posts Rated:
190190


Nie. To nieprawda. Jeśli będę grał szybko to skończy się tak, że i ja i rywal będziemy mieli po 110 rzutów. A jeśli bedę grał wolno to po 90.



Zgoda. Wszystko jest tak jak mowisz, ale tylko zgodnie z twoim modelem ze obie druzyny sa IDENTYCZNE.Takich sytuacji nie ma w grze ani w prawdziwym sporcie. Moim zdaniem rozmowa nie ma sensu, bo na przebieg spotkania, ilośc akcji i skuteczność wpływa bardzo dużo zmiennych.

Tym stwierdzeniem chcialem zakończyć udział w tym wątku ;)

From: B.B.King

This Post:
00
64323.133 in reply to 64323.132
Date: 12/27/2008 12:30:44 PM
Overall Posts Rated:
12061206
Ja już nie mam siły oczywistych rzeczy tłumaczyć.

Celowo przyjmuję taki model, żeby czynniki drugorzędne nie zamydlały wniosków. Oczywiście że coś takiego w przyrodzie nie występuje. Ale pokazałem, że jeśli wszystko jest równe oprócz zbiórek, które są gorsze, to warto zwalniać grę. Analogicznie można pokazać, że jeśli tylko przechwyty są gorsze to też warto zwalniać. I można też pokazać, że jeśli skuteczność jest gorsza to też warto zwalniać.

A z tego wynika, że jeśli mam wszystko gorsze to też warto zwalniać. A taka sytuacja już w sporcie występuje. Jednak ciężko jest ją w jednym kroku zanalizować, dlatego warto ją sobie rozbić na kilka mniejszych analiz. I to właśnie zrobiłem.

I to już jest konkretny wniosek. Laczek i Juniorro potrafią to zrozumieć. Ja na siłę przekonywać Ciebie nie chcę - w sumie im mniej wiedzą potencjalni rywale tym lepiej dla mnie ;-) Ale jednak nie lubię wprowadzania w błąd na forum. Już nawet padło tutaj określenie, że jest to szkodnictwo ;-)

This Post:
00
64323.134 in reply to 64323.133
Date: 12/27/2008 4:42:03 PM
Overall Posts Rated:
112112
No to ja też chcę coś napisać, bo tylko od czytania to osiwieć idzie...

3? 4? już dzień o tym samym praktycznie...I choć najbardziej radykalny i konkretny w swej ocenie godny poparcia jest post indesita :)
W Twoim stylu argumentowania najpiękniejsze jest to, że wszelkie tezy są obwarowane tyloma warunkami i zastrzeżeniami...że innego wyjścia właściwie nie ma i można się z nimi tylko zgadzać :) Co z tego tylko, skoro wnioski w nie tak bardzo przesadnym przybliżeniu sprowadzają się do tego co przekazano nam w Regułach? A ostatnie dni wydają się nie być przekonaniem o racji swoich spostrzeżeń, lecz za wszelką cenę podkreśleniu ewentualnego braku racji aktualnego selekcjonera repry (celowo piszę w ten sposób)...A już zakrywanie się poparciem innych uczestników forum i ich wyliczanie przypomina niepotrzebne budowanie jakichś obozów :/ Po co?

Niemal każdy ze zwracających Ci uwagę na pewne nowe ewentualności poruszył tu jakąś ciekawą odrębną sprawą i właśnie to wraz z tym do czego doszedłeś po drodze mógłbym uznać za wartość dodaną lektury forum z ostatnich dni...Przyznawanie racji komukolwiek, tak jak i tutejsze mecze zależą od zbyt wielu zmiennych ;)

A tak swoja drogą, to ja się ogromnie cieszę że ktoś taki jak berthli...ups (;P)...przypominający berthliego się pojawił, bo zawsze byłem ciekaw jak BB wypadnie w zetknięciu z tymi wszystkimi rachunkami prawdopodobieństwa, procesami optymalizacyjnymi i szeroko pojętą matematyką...
Czy tą tutejszą wieloczynnikowość da się szybko i sprawnie ogarnąć, czy jednak pozostanie jeszcze trochę radości z przywiązania do grajków a nie ilości "gwiazdek" na które zagrają.

PS. Ostatnimi słowy...Aby uczynić to tempo bardziej namacalnym czy taki mecz cokolwiek pokazuje: (10311243)? Ja nie wiem, więc pytam.

This Post:
00
64323.135 in reply to 64323.118
Date: 12/28/2008 8:26:06 AM
Overall Posts Rated:
00
wlasnie, co w ogole daja te programy pomocnicze. wydaje mi sie ze to jest na tyle prosta gra, ze nawet nie ma w czym tu pomagac


Te programy np. po treningu ladnie pokazuja, w jednym miejscu komu jaki skill skoczyl, jak wyglada forma, jak sie zmienilo DMI. Poza tym pokazuja pare ciekawych zestawien w ocenach pomeczowych.

I do tego osobiscie glownie ich uzywam, przejzyscie pokazuja rzeczy, ktore ciezko ogarnac samemu jednym spojrzeniem. A co do ustawienie skladu, to jesli ktos jest zupelnie poczatkujacy to warto troche sie wspomagac, ale pozniej to oczywiscie samemu...

This Post:
00
64323.136 in reply to 64323.135
Date: 12/29/2008 7:40:08 AM
Overall Posts Rated:
00
Jako, ze moj najlepszy 18 latek drugi raz z rzedu zlapal kontuzje (najpierw 3 tyg, teraz 2) to zaczalem zastanawiac sie co dokladnie wplywa na kontuzje?

Cześciowo wiem, ze lekarz, jednak chyba nie jest to potwierdzone. Oraz, gdy zawodnik gra przez caly czas bez zmiany.

Obecnie mam lekarza poziom 2 z umiejetnoscia zaleczania kontuzji. Czy jesli zmienie na lekarza poziom 3 to zmniejsze ryzyko odnoszenia kontuzji? Czy tylko zmniejsze dlugsc kontuzji, jak juz zawodnik dozna takowej w meczu?

Co ewentualni moze pomoc jeszcze na kontuzje?

From: Jax

This Post:
00
64323.137 in reply to 64323.136
Date: 12/29/2008 8:11:16 AM
Overall Posts Rated:
773773
moim zdaniem to na personelu nie warto oszczędzać .Ja bym kupił takiego na jakiego ciebie stać .teraz jak jest kontuzja to jeszcze jakoś to można przełknąć najgorzej jest jak kontuzja przychodzi tuż przed PO .


Zawodnicy mogą też mieć zapisany w grze jakiś współczynnik podatności na kontuzje .Miałem takiego który notorycznie łapał kontuzje tuż przed PO 2 sezony z rzędu .Czy to był przypadek ??? Może i tak .

Last edited by Jax at 12/29/2008 8:12:50 AM

From: m4ti_
This Post:
00
64323.138 in reply to 64323.1
Date: 12/30/2008 4:50:37 PM
Overall Posts Rated:
2121
czy mi się zdaje czy tabele są uaktualnione tylko w okolo 70%? Czemu ja mam w tabeli pokazane ze rozegralem 11 meczów przy czym inni 12? o_O

From: Zaciapa

This Post:
00
64323.139 in reply to 64323.138
Date: 12/30/2008 5:10:20 PM
Overall Posts Rated:
44
Sedziowie "drukowal" przeciwnikowi ale im nie wyszlo wiec uniewaznili mecz - rozegrasz go w innym terminie :)

swoja droga to masz ciekawe przeliczenie tabeli ....

Advertisement