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B3 y MA

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From: Flamen

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198331.13 in reply to 198331.5
Date: 10/13/2011 6:57:44 AM
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un griego le dió un buen susto a Venomous scorpions jugando princeton.

http://www.buzzerbeater.com/match/39008675/boxscore.aspx

From: AirÑess

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198331.14 in reply to 198331.13
Date: 10/13/2011 7:05:14 AM
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(39008675)

Aquí dejo el enlace, de este partido se hablo en la Fede de Pixiya, el Pivot frances es un multiskill que en individual le hizo un traje a base de triples al DE2 chino.

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198331.15 in reply to 198331.14
Date: 10/13/2011 8:59:29 AM
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Un traje con corbata macho, 5-7 en triples un center... Lo que yo no sé es como en la categoría que juega Venoumus tiene un jugador con 2 de DE. Solamente mi Pivot suplente tiene algo parecido.
Por eso odio y odiaré los jugadores monoskills...

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198331.16 in reply to 198331.15
Date: 10/13/2011 9:29:47 AM
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A Barrat hace 2 temporadas que no le veo, en su dia era un 12-6 en Tiro-Alcance con buenas secundarias, y le he visto algún entreno exterior que le ha hecho su manager desde entonces.

From: Emilio

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198331.17 in reply to 198331.1
Date: 10/13/2011 10:33:50 AM
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Bueno, como veo que llevas poco en el juego (sólo 558 días... ;-), te hago si quieres una breve historia del Buzzer que tal vez puede arrojar alguna luz a este debate.

Al principio del todo nadie sabía nada de nada, ni porqué se ganaba ni porqué se perdía. Pero ese gusto tan nuestro por el juego ofensivo llevó a la mayoría de los mánagers a entrenar principalmente tiro y penetración, y de ahí salieron varios jugadores históricos con un crecimiento exagerado de la famosa tríada (tiro, manejo, penetración), y que durante muchos años fueron imparables.
Posteriormente, algunos empezaron a entrenar defensa, y se fue descubriendo que la defensa en este juego no era una habilidad decorativa sino que los especialistas defensivos que surgieron en aquella época conseguían "secar" al jugador con el que se emparejaban (en aquella época incluso las zonas implicaban en realidad emparejamientos individuales).
En cuanto al ataque interior, era realmente sencillo armar un buen equipo, ya que bastaba con jugar con 3 pivots. La mayoría de la gente se dedicó al entreno de interiores, así que los exteriores escaseaban.
Estos equipos progresaban muy rápidamente pero luego fueron decayendo cuando otros se daban cuenta de la importancia de los emparejamiento "desparejados" y las tácticas algo más lentas como movimiento que al principio nadie usaba.
El sobre-entrenamiento de interiores y los ajustes económicos de BB terminaron por dar la puntilla a los equipos interiores. Fue entonces cuando las mega-defensas campaban a sus anchas y dominaban el panorama buzzerbitiano.
Esto duró hasta que se fueron creando jugadores más completos, y ahí los pases empezaron a cobrar importancia. Interiores con niveles aceptables de pases literalmente se daban asistencias entre ellos. Cuando el ataque interior estaba bien frenado, la pasaban a los exteriores. Ahí el equipo de MOS fue un adelantado de su época.
Además, muchos pasaron a entrenar exteriores y ya empezaron a aparecer "bichos" exteriores. El mercado se fue equilibrando y los equipos interiores ya podían acceder (o han entrenado por sí mismos) a jugadores exteriores con buenas defensas, que conjuntado con mucha penetración y tiro interior eran imparables. Ahora para defenderte de un juego interior necesitabas frenar también a escoltas y bases.
Actualmente está claro que los equipos interiores son los más, sin embargo nada tienen que ver con aquellos equipos de 3 pivots de al principio. Normalmente son interiores porque usan MA o PB como táctica de inicio, pero tienen equipos completos y si les cierras bien por dentro te hacen un traje los de fuera.
Mi conclusión no creo que sorprenda a nadie: BuzzerBeater es un juego diseñado para favorecer los jugadores compensados. Estos jugadores se encuentran sobre todo en las primeras divisiones donde te van a dar por dónde les dejes un hueco. Conforme bajas divisiones viajamos atrás en el tiempo, y cual neutrino travieso, en la historia de BuzzerBeater.
Mi segunda conclusión es que BuzzerBeater es el producto de dos factores: los diseñadores (que van retocando su criatura según ven) y los usuarios que luego hacemos lo que queremos incluso a veces en contra de la idea original de los creadores.
Respecto a la zona 2-3, no sé qué decir. Por un lado no pienso que tenga tanta repercusión en el resultado como se piensa, ya que como todas las tácticas es la "táctica inicial" que luego el entrenador cambia tras los tiempos muertos. Antiguamente era muy efectiva frente a los equipos interiores de antaño, pero pienso que si ahora falla es sobre todo por mérito del contrario. Puede que sea menos efectiva que la 3-2, pero recordemos que tiene un extra de rebotes que no tiene la otra.
Espero que esta batallita de abuelo cebolleta sirva de referencia para los más nuevos. Saludos.

¡Me aburro! (Homer Simpson)
From: Columbo

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198331.18 in reply to 198331.17
Date: 10/13/2011 10:37:13 AM
Columbo Boys
IV.31
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Muy interesante, crack!

Just one more thing...
From: guismo

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198331.19 in reply to 198331.17
Date: 10/13/2011 10:42:47 AM
Narahio CB
IV.53
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Second Team:
BC Piñeiro
Muy interesante post, incluso para los no tan nuevos por estos lares...

From: kotxu

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198331.20 in reply to 198331.19
Date: 10/13/2011 11:36:00 AM
La Kinder del kotxudo
III.7
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217217
se echaba de menos uno de tus cuentos.

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198331.21 in reply to 198331.15
Date: 10/13/2011 11:46:41 AM
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Un traje con corbata macho, 5-7 en triples un center... Lo que yo no sé es como en la categoría que juega Venoumus tiene un jugador con 2 de DE. Solamente mi Pivot suplente tiene algo parecido.
Por eso odio y odiaré los jugadores monoskills...


Si miras el historial de ese pivot, que realmente es AP no destaca precisamente por sus aciertos desde la linea de tres puntos. Seguramente tuvo un mal defensor exterior, pero también tuvo su dia de suerte.

From: AirÑess

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198331.22 in reply to 198331.17
Date: 10/13/2011 1:15:23 PM
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Ha sido una gran maquina del tiempo ;-)

Para los nuevos también hay que recordar que jugar con tacticas interiores da un plus de rebote que no dan las exteriores. Eso sí no estoy de acuerdo en que si ahora falla la 2-3 es por mérito del contrario.

Que hace falta para que funcione la 3-2? DE en tus 3 exteriores y que tu Ap no vaya mal (no pongo un numero, segun la división) y a correr y unos mínimos de DI, tampoco muy altos.

Que hace falta para que funcione la 2-3? DI de los 3 interiores y algo del E no desde luego; ya con este precedente hay desventaja.

Hablan de tapones de los exteriores y tal, pero insisto en que la comparación entre una táctica defensiva y otra es completamente odiosa y las asistencias suelen ser como un 20% más para el rival defendiendo 2-3 a Individual y las faltas personales aumentan igualmente con 2-3.

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198331.23 in reply to 198331.22
Date: 10/13/2011 1:30:51 PM
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El problema que hay es que las calificaciones de defensa interior y rebotes si que aunmentan con la 2-3, pero eso es muy engañoso. Porque al defender dos arriba tu contrario gana movimiento ofensivo y si juega mover el balon te destrozará (o eso creo, como también creo que por eso se debe el 20% de asistencias del que hablas).
La verdad es que no tengo mucha experiencia como para decirlo, pero si que se nota cuando te defienden 2-3 en el live porque se ven los desajustes en defensa a menudo. Tu base hace una penetración y lo defiende el pivot, tu alero hace un tiro de tres y lo defiende el base, y cosas así. También me ha parecido cuando me han jugado así que baja considerablemente el número de rebotes ofensivos.
Normalmente suele pasar en las categorias donde juego yo, en las superiores no sé decirte nada, mejor que tú no lo voy a saber XD. Pero bueno, los ACBB sabeis un montón de royos estadisticos, tacticos y entresijos del juego, y acabais juando con MA e Ind XDD.
Offtopic: cuando yo jugaba en un equipito de estos de categorías inferiores y tal, a mi entrenador le gustaba la 2-3, y se empeñaba en que los dos que defienden atras y a los lados (los aleros), tenían que salir a puntear los tiros desde la esquina. Visto de este modo, a mi me parece una táctica mucho más exterior que interior. A lo mejor lo han puesto así los de BB y por eso no funciona tan bien como debería para tácticas interiores. Hay ayudas interiores, pero también llega el caso en el que por un momento puntual de la jugada se convierte en una táctica de corte muy exterior. Es decir, una 4-1, o 2-2-1, como querais verlo XD.

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