BuzzerBeater Forums

BB Ukraina > U21 Euro'26

U21 Euro'26 (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: Tiger

This Post:
00
252554.133 in reply to 252554.132
Date: 2/18/2014 5:13:18 AM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
18541854
Second Team:
Utopia Tigers
насчет того что это худшая зона можна поспорить, есть исчо 4+1 всякие... но речь не об этом ). 1 в 1 мы проигрывали по каждой позиции. была попытка зоной закрыть хоть кого-то. +выиграть подборы. имхо, судя по матчу. зона ничего не испортила. с учетом исчо большего проигрыша подборов, небольшое закрытие розыгрыша не помогло бы. было бы другое распределение набранных очков и всё
я не предполагаю, что россия играла бы мотс. она бы его таки играла. да, у них изначально стояли задачи совсем другие, чем просто выход во второй раунд. но когда стоит проблемный вопрос выхода туда... мы с 2рапом весь турнир провели провели общаясь. если б не этот обидный матч с израилем...
было б не 4е емсто а 3е. с точки зрение задачи выхода... мне - пофиг. задача перед последним матчем была бы таже

ту аурочс
да. с нашей стаминой... будь у наших игроков стамина 6+ а не 3-...

From: GM-Armin

This Post:
00
252554.135 in reply to 252554.133
Date: 2/18/2014 6:55:33 AM
Overall Posts Rated:
14581458
Ну 4+1 я навіть не розглядав, як варіанти. Вот іменно, раннє то не акцентована атака, і тому закривати щось, відриваючи шось інше не є гуд. Персонально не було би гірше, оскільки не відкриті були би розіграш і закриті були би середні/дальні. Якщо глянути на очки закинуті їх рз/аз то я би не сказав шо зона не спортила все, 35 очок на двох,і 16 асістів а це + 32 очка мінімум. Підсумок? 67 очок. Мало? і Заміна Рз/аз 15 очок. Додати сюди ще ЛФів 17 очок на двох і все матч зробили їх маленькі, то про яке - зона не іспортіла можна говорити? А виграні 10 підборів цього явно не компенсували.
Та не грали би росіяни моц, бо тоді їх тренер би в 2 раунді получив би 0 перемог, а це для них була би трагедія.

From: g0rd0n
This Post:
22
252554.137 in reply to 252554.136
Date: 2/18/2014 12:23:18 PM
Drunken Penguins
Superleague
Overall Posts Rated:
19181918
Хз как кому, хотя активистов и так видно, но лично мне понравилось решение Тигры. Насрать в борщ соседу, чтобы слить всем в следующем раунде? Причём здоровыми такими вилами по воде писано, что мы вышли бы дальше, даже если бы Тигра обманул Турапа и сыграл бы мотс на норм.
ИМХО важно в неоднозначной ситуации оставаться человеком, что Тигр и сделал. Я - за.

From: GM-Armin

This Post:
00
252554.138 in reply to 252554.137
Date: 2/18/2014 12:59:42 PM
Overall Posts Rated:
14581458
А хто писав про те щоб обманювати когось? Писалося про те щоб грати виходячи в першу чергу зі своїх інтересів.

From: Nemos
This Post:
00
252554.139 in reply to 252554.137
Date: 2/18/2014 2:13:37 PM
Piramida
II.3
Overall Posts Rated:
17351735
ну, я думаю, що якщо ініціатором домовленості був російський менеджер ( в такому випадку велике ФЕ Дварапу), то Тігр правильно зробив, що погодився на обоютний пік. бо якщо б ми не погодились чи промовчали - то ясно було б, що ми будемо мотсити. суперник не ризикував би піком, а нормалом нас обіграв.
але якщо ж ініціатива йшла від нас, тоді не зрозуміло для чого це було робити?
просто треба було взагалі не домовлятись про настрої, а тупо зіграти мотс. тоді ж, напевно, Росія зіграла нормал. правда, думаю, все-рівно би ми програли.
короче, моя думка, що виграти цей матч було фактично нереально. промах в захисній тактиці - можливо. тим паче, що активна писанина на ру-форумі про однакові тактики - явно було фальшом з їх боку. але то таке... цей сезон провальний з обома збірними, імхо.

From: Tiger
This Post:
22
252554.141 in reply to 252554.139
Date: 2/19/2014 4:51:00 AM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
18541854
Second Team:
Utopia Tigers
господа, я оччень сорри, но я сейчас в таком состоянии, что не могу вести конструктивные разговоры. не буду свои личные проблемы выносить, но состояние хреновое и соображаю я не ахти. вернёмся к этому недельки через 3-4... вы конечно можете писать, но отвечать я пока не буду, исчо раз сорри

From: F1rst
This Post:
44
252554.142 in reply to 252554.140
Date: 2/19/2014 5:11:07 PM
Overall Posts Rated:
14611461
Я скорей всего тут лишний, но всё равно попытаюсь заступится за Тигру.

Внешняя политика сборной по сути такая же часть игры. Подковёрной борьбы на международном уровне гораздо больше чем вы думаете, особенно при игре на высшем уровне, куда сборная Украины стремится, и умение выстраивать диалог с другими тренерами отнюдь не последнее качество для наставника.

Можно как Итальянцы всем открыто плевать в лицо, а потом строчить удивлённые посты на форуме и рисовать грустные смайлики. Какого рожна все против них играют распиковку, постоянно кто-то пропускается в финалы на максимальном КД и т.д. Затем снова писать какие все кругом уроду и опять по кругу.

Или же наоборот можно попытаться где-то с кем-то с кооперировать усилия, поработать в связке и получить шанс обойти более сильного соперника.

В мою бытность тренера, команды Латвии, России, Украины и Белоруси достаточно тесно сотрудничали и помогали друг другу на различных турнирах. В том числе и наша сборная шла на уступки.

В 22 сезоне протолкнули команду Латвии в медальную зону. А там очень похожая ситуация была. Выбор стоял между тем, чтобы попробовать переехать лучше готовую к матчу Латвию мотсом на нормал и получить небольшой шанс на выход в 1/2, но вероятней всего просто утопить нас обоих, либо уйти в сторону, убрать конкурентов и дать соседям привезти домой первые медали за пять лет.

В 24 сезоне, пытались протащить Украину в квалификацию на ЧМ, нарисовав бонусную победу во второй группе.

В сторону команды Белоруси подобных реверансов не было. Но там просто хорошо общались с тренером. Я мог в любой момент написать, "Привет, Димом, что с этой командой делать?" и получить дельный совет. Или же наоборот скинуть в чате без лишних раздумий скилл-сет любого игрока, рассказать как его готовили и почему именно такой набор навыков он имеет, подкинув пару идей на будущее.

Всё это я к тому, что подобные вещи норма. Играть на принципах взаимопомощи - один из возможных вариантов и надо сказать не самый худший. Единственное, когда помощь национальной команде приходит из вне, её сообщество особо не замечает.

В Латвии год назад все кричали виват тренеру. И лишь 1 или 2 человека сказали "Спасибо Серый, сами бы мы ни как".
У вас на форуме пол года ранее прочитал вообще что-то вроде "Россияне сами криво расставились, сами проиграли, сами дураки"
Впрочем, и у нас поступок Тигры особо ни кто не оценил.

В общем ни чего плохого для сборной Тигра не сделал, и это я не как менеджер с Российским флагом говорю, а как человек бывший на его месте. Скорее наоборот улучшил себе карму и заработал пару +сов для репутации и имиджа Украины. Всё это вернётся.

И в тему рассуждений на тему что было бы. Ребят ну -20. Тут по сути было только два варианта, причём две крайности. Первый тот что выбрал Тигр, уйти в сторону и заработать "должок" на будущее. Второй сыграть в стиле Компота, сказать "Ок пик на пик" и "насрать соседу в борщ". Выиграть матч, выйти во второй раунд, стать героем на час и надолго испортить репутацию себе как тренеру и национальной команде. Что лучше дело вкуса конечно. Но всё что между дало бы тот же результат.

А претензии на тему тактической несостоятельности, ну это вообще. Кого из нас не переезжали более грамотно подобранной расстановкой? Причём Тигра в этом плане человек достаточно подкованный, всегда был тактичеки-изобретателен, даже в эпоху тотального пустого давления, а сейчас после ввода угадайки, когда многие менеджеры деградировали, это качество особенно ценно.

По матчу Россия-Украина, просто взгляд со стороны.

2реп как фаворит сделал то, что нужно было сделать, минимизировал риск, выбрав не самый очевидный тактический вариант, чтобы не попасть под угадайку и не стал угадывать сам, дабы не дать возможность сопернику добрать дополнительных баллов эффективности.

Тигер как андердог, должен был искать пробовать и рисковать. Попал - молодец, не попал - хуже всё равно не будет.
В этот раз не попал - ничего, бывает.

Last edited by F1rst at 2/19/2014 5:48:32 PM

Advertisement