BuzzerBeater Forums

boh forse hai ragione, ma io onestamente non ci vedo una logica del genere dietro.
penso che siano fossilizzati sull'idea di tenere il chiello al centro, abbinandogli un centrale di pseudo livello, facendo giocare a sinistra de ceglie.
Nel precampionato han messo sempre de ceglie a sinistra e sempre il chiello al centro.
Ora: non è che come centrali siamo messi malissimo, per me Barzagli è un ottimo elemento di certo il più completo dei 4 (ci metto pure Sorensen che è un centrale e di ottime prospettive). Chiellini ha un ottimo potenziale, specialmente dal punto di vista fisico, ma volenti o nolenti, non ha la testa del difensore.
Per me come terzino è una mezza chiavica, lo dico davvero. Quando ci giocava era un disastro, perché ha dei piedi che non si possono vedere (e per me un terzino DEVE saper crossare o quanto meno saper giocare la palla) e garantiva sempre le solite falle difensive.
Per me il suo ruolo è il centrale, affiancato ad un centrale di livello che lo possa guidare al meglio così da esprimersi per le sue potenzialità. Ora come ora l'unico giocatore del genere che abbiamo è Barzagli, non è che abbiano giocato così tanto assieme lo scorso anno.
Di certo Bonucci-Chiellini ora come ora non possono giocare insieme perché nessuno dei due ha il piglio del centrale dominante.

Tornando alla questione di partenza, penso che ziegler sia un ottimo giocatore: deve migliorare un po' in fase difensiva, ma l'allenatore sta lì per quello, mica per parlare alla stampa e far proclami. In fase offensiva è ottimo, ha un sinistro eccellente. De Ceglie non sa difendere e nemmeno attaccare: sa solo correre.
Il problema di fondo è la fase difensiva: e mi sembra che la juventus degli ultimi anni stia troppo identificandola coi soli 4difensori e non con una squadra che deve difendere in 11 o quasi...
Oltretutto se ci metti sto modulo scriteriato con due esterni alti a centrocampo inadatto ad un giocatore come Pirlo che non è un interditore puro (l'unico modo in cui uno può concepire un 4-2-4 è un centrocampo con due interditori cazzutissimi, due gattuso-delle-migliori-stagioni oltretutto dopati)... boh speriamo bene, più che altro di farne sempre uno di più degli avversari, in attacco siam forti direi, ma bisogna vedere come svilupperemo la fase offensiva, dettaglio non da poco..

http://www.sportmediaset.mediaset.it/mercato/mercato/articoli/67044/milan-un-rinforzo-simplicio.shtml
ma porcaputxxx!!!!!!!!!!!!!!!!!!! come cavolo si fa?????????

ho acceso la macchina e sto scaldando il motore....

se fosse vero (ma quando ce cascano...) sarebbe una minima ricompensa per la sòla combinata Borriello-Mexès

ti rispondo giusto sulla questione ziegler che davvero è paradossale (ma nei videogiochi non impedivano di comprare e vendere qualcuno nella stessa finestra di mercato? siamo sicuri che si può?! :D) .

mio fratello imbrogliava a palla a football manager prendendo tutti i giocatori a parametro zero possibili e immaginabili e vendendoli a qualsiasi cifra appena arrivavano :D
E non vinceva lo stesso :D

Last edited by Steve Karenn at 8/29/2011 3:39:48 PM

penso che siano fossilizzati sull'idea di tenere il chiello al centro...

... Chiellini ha un ottimo potenziale, specialmente dal punto di vista fisico, ma volenti o nolenti, non ha la testa del difensore.
Per me come terzino è una mezza chiavica, lo dico davvero. Quando ci giocava era un disastro, perché ha dei piedi che non si possono vedere (e per me un terzino DEVE saper crossare o quanto meno saper giocare la palla) e garantiva sempre le solite falle difensive.
Per me il suo ruolo è il centrale, affiancato ad un centrale di livello che lo possa guidare al meglio così da esprimersi per le sue potenzialità. Ora come ora l'unico giocatore del genere che abbiamo è Barzagli, non è che abbiano giocato così tanto assieme lo scorso anno.
Di certo Bonucci-Chiellini ora come ora non possono giocare insieme perché nessuno dei due ha il piglio del centrale dominante.

Il fatto che Chiellini come terzino era una chiavica perchè ha i ferri da stiro al posto dei piedi non vuol dire che sia un centrale buono,come dici anche tu non ha la testa del difensore e fa spesso cazzate
Terzino a sinistra in una squadra con un terzino destro che spinge molto,e che può così scalare centrale a 3 in copertura è il ruolo dove ce lo vedo meglio sinceramente
Finchè ci si fossilizza su chiellini centrale,la juve continuerà a prendere molti gol,specialmente con la squadra iperoffensiva che sta allestendo
Bonucci è buono se guidato da qualcuno,bruciarlo in questa maniera affrettata per prendere non si è ancora capito chi è un grosso errore;date via Pepe piuttosto che è volenteroso ma ha gli stessi piedi di Chiellini

Il fatto che Chiellini come terzino era una chiavica perchè ha i ferri da stiro al posto dei piedi non vuol dire che sia un centrale buono,come dici anche tu non ha la testa del difensore e fa spesso cazzate
Terzino a sinistra in una squadra con un terzino destro che spinge molto,e che può così scalare centrale a 3 in copertura è il ruolo dove ce lo vedo meglio sinceramente
Finchè ci si fossilizza su chiellini centrale,la juve continuerà a prendere molti gol,specialmente con la squadra iperoffensiva che sta allestendo
Bonucci è buono se guidato da qualcuno,bruciarlo in questa maniera affrettata per prendere non si è ancora capito chi è un grosso errore;date via Pepe piuttosto che è volenteroso ma ha gli stessi piedi di Chiellini

guarda io penso che possa fare più danni come terzino che come centrale. Mi ricordo che non è che fosse un drago nel tenere la linea del fuorigioco, e spesso si attardava lasciando l'attaccante in gioco. Come centrale già meglio, proprio perché in questo senso o comanda la linea o sta accanto a chi la comanda.
Per me il suo ruolo migliore è quello di centrale, per i mezzi fisici che ha: ha però bisogno di un giocatore accanto che lo limiti e lo guidi. E magari gli insegni il ruolo.
Come terzino non è ne arte nè parte, forse potrebbe dare di più una mano in copertura in una squadra molto offensiva. Ma il discorso alla base è sempre la fase complessiva globale della squadra. Oltretutto se Lichtsteiner spinge molto di indole, magari ci vuole un allenatore che gli impedisca di farlo se non in rari momenti.
Il fatto è che la juve finora è un'accozzaglia di giocatori: deve diventare un'orchestra, dove tutti abbiano ben chiaro lo spartito da suonare. Per il momento vedo solo rumore e pochissima coordinazione sia a livello di squadra, sia, soprattutto, a livello di dirigenza..
Su Bonucci sono d'accordo. Pure lui ha degli ottimi mezzi, ma ha bisogno di essere inquadrato.

Per farla breve credo che ci voglia un allenatore in grado di valorizzare i giocatori che ha, facendoli rendere al 200%, più che un allenatore che chiede e chiede in continuazione senza soluzione di continuità.
Ora a parte tutto, una Juve veramente forte giocava con Porrini in mezzo eh..

p.s. su pepe sfondi una porta spalancata con me... speriamo se ne vada, con Toni e/o Iaquinta (che magari potrebbe essere più utile proprio in considerazione del modulo..)

mamma mia,ci si mette di impegno con le minchi@te,così a raffica poi.

chiellini nasce centrale,e nel calcio che conta esordisce centrale,a livorno
terzino per necessà a 17 anni prima apparizione in U21(pensa te che pippa di giocatore)
così come a firenze,dove al centro erano apposto e viene defilato spesso a sx.

poi passa alla juve con capello e a 21 è talmente scarso che gioca per metà stagione alternandosi con balzaretti
che pippa a 21 anni giocare terzino in una juve che aveva 8 titolari in finale di coppa del mondo più un pallone d'oro,ibra e emerson.anche li terzino perchè chiuso da cannavaro e thuram.Faceva dei cross osceni?perdeva palloni a iosa??
no...gicava un gran bene,correva forte e crossava pure bene(non certo come beckam ma come un terzino medio).

Poi per colpa di farsopoli torna al suo ruolo,sradica i fenomeni(barzagli materazzi)all'europeo dopo 2 partite e viene
eletto miglior giocatore italiano e secondo difensore dietro a puyol.(che pippone giorgio chiellini)
Ritenuto un top player da mezza europa,in italia la stampa amica della juve continua ad esaltarne i piccoli difetti
invece dei grandi pregi ed ecco tutti a parlare di falloso coi piedi scarsi,o a ferro da stiro.(Complimenti..misione riuscita)

Chiellini è uno dei 5 migliori difensori centrali al mondo(e non lo dico io ma i ds delle squadre migliori d'europa)
se nelle ultime stagioni non ha brillato un motivo c'è,se al posto suo e dell'altro centrale mettvi terry,baresi,cannavaro o nesta e co era uguale.
provare a giocare con motta e grosso(post mondiale) terzini e poi dite,facevano buchi a non finire.

io non so cosa si pretende da uno stopper,un lancio da 45m sui piedi della punta?? una veronica a saltare il pressing avversario? 80 palleggi consecutivi?
il difensore difende e poi da via il pallone(e chiellini non essendo stupido come bonucci non si immola a lanci di 50m nel nulla) ma appoggia la palla,e ne perde pure poche. a volte un po freneticamente la spazza ok,è un po irruento ok
ma sempre deciso ma corretto,sempre pronto a tendere la mano all'avversario a terra. Di testa poi.. se arriva un pallone alto a 5 metri da lui il risultato è scontato,nessuno la vede più. è un agonista come pochi.

Prima di parlare male di chiellini guardate le partite e contate quanti palloni sbaglia,quante palle stecca etc

edddaiiii

allora intanto penso che si possa essere d'accordo o in disaccordo su un argomento opinabile con il calcio mostrando comunque rispetto per gli interlocutori. No?

Veniamo un attimo alla questione Chiellini.
Io ho detto che Chiellini è un giocatore con grandissime potenzialità e doti fisiche eccezionali, ma che non ha la testa, la costanza del grande difensore. Nessuno ha detto che è un pippone.
Per inciso: credo di aver visto almeno il 90% delle partite della juventus da quando è tornata in serie A, prima non avevo sky, ed essendone tifoso la seguo assiduamente.
Per quel che riguarda la questione Chiellini terzino, non vedo cosa c'entri il fatto che Chiellini giocasse in una squadrona con 8 campioni del mondo. Anche Birindelli giocava spesso in una squadra che penso fosse una delle più forti che ho mai visto giocare (la Juve che arrivò in finale di champions a Manchester, 2002/2003 mi sembra) questo fa di lui un fenomeno?
I cross osceni li faceva sì; e li faceva pure a Firenze per la verità. E mi ricordo pure di quella stagione essendo fiorentino..
Ha sempre avuto grandissimi mezzi atletici e una abilità aerea invidiabile; in più aveva anche una discreta pigna, per cui ogni tanto tirava fuori qualche tiro incredibile (ricordo un gol assurdo quando giocava a firenze).
Visto che citi Balzaretti: vorrai mica paragonarlo a Chiellini come terzino? perché sennò chi ha il paraocchi non sono io. Chiellini come terzino era un mestierante, con quelle qualità che dicevo, ma senza arte nè parte.
Quando è passato centrale la differenza si è vista eccome. Perché è un ruolo che gli si addice assolutamente. Ma questo non toglie che abbia troppe amnesie in fase difensiva.
A prescindere da chi gli metti accanto. Perchè chiaramente giocare con motta come terzino non è che aiuti, ma se ti ci metti pure te a fare la cappelle si sta freschi. Parliamo della sua prestazione contro la Slovacchia ai mondiali?
Io penso che sia un ottimo, davvero ottimo elemento, è un giocatore con una grandissima grinta, orgoglio e forza. Però lo vedo ancora incompleto. Perché allo stato attuale non è il giocatore che ti sa dirigere la difesa, che sa darle i giusti movimenti e tempi. In questo senso avrebbe bisogno di due cose credo: un allenatore che sappia inquadrarlo e dargli la giusta responsabilizzazione (e copertura da parte degli altri giocatori, troppo spesso i centrali le scorse stagioni erano lasciati letteralmente da soli), e un compagno che magari riesca a comunicargliele sul campo.

Baresi e Nesta per favore lasciali da parte. Basta vedere come giochi il milan con o senza di lui, e come giochi pure Thiago Silva (peraltro un grande giocatore)..

borriello non è stata una sola, è che a roma non piace uno che si limita a fare gol, serve il brocco che fa bene una partita su 10 per dire che "potenzialmente è fortissimo"

se ti costa 10M + stipendio sontuoso + Mexès (ah no quello è un caso), e non è mai stato nella stessa società per due anni (il che vorrà dire quantomeno che rompe le balle a tutti)...

borriello non è stata una sola, è che a roma non piace uno che si limita a fare gol, serve il brocco che fa bene una partita su 10 per dire che "potenzialmente è fortissimo"

no no
qui ti sbagli

a roma serve un attaccante esterno dopo che sono andati via vucinic e menez....

conferenza odierna di Osvaldo neo acquisto della roma: "E’ vero che Zeman mi utilizzava come esterno, ma mi sento più una punta centrale”

.......
.......

a volte credo di non capire bene come funziona il calcio.....

Chiellini è uno dei 5 migliori difensori centrali al mondo(e non lo dico io ma i ds delle squadre migliori d'europa)
se nelle ultime stagioni non ha brillato un motivo c'è,se al posto suo e dell'altro centrale mettvi terry,baresi,cannavaro o nesta e co era uguale.

Non bestemmiamo