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Debate Elecciones Sub21 (thread closed)

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271966.142 in reply to 271966.140
Date: 8/6/2015 10:08:16 AM
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respuesta obvia en esta tesitura, y por una vez te honra que seas claro aunque no realista.



Como sabes que no soy realista? En que te basas? En alguna de vuestras críticas contra lo nuestro podéis basaros en hechos o os vais a limitar a soltar palabras sin sostén de ningún tipo?

Te digo al 100%, que como equipo prefiero al que viene que al que tuvimos, nos permita más variabilidad táctica en todas las posiciones sin faltar la suficiente primaria en las mismas.

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271966.143 in reply to 271966.138
Date: 8/6/2015 10:11:22 AM
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Bueno, aquí va mi pregunta (que me parece importante para la Sub-21) para las dos candidaturas:

¿Por qué deberían los mánagers adaptar su jugador a las opiniones de los scouts de la Ñ21 sabiendo que su jugador solo estará (si es que las formas-lesiones respetan) un año en la selección?


Pues ahí está uno de los secretos que cada staff debe saber manejar a las 1000 maravillas. Sinceramente creo que es más una cuestión de transmitir el interés al manager por ver sus partidos, por sentirse parte de la comunidad y que esto al final es como un premio para un gran jugador que tienes en tu equipo.

De todos modos muchas veces lo que se pide desde la Ñ21 suele coincidir con entrenamientos que vienen estupendamente al jugador, excepto en casos contados. Por lo que colaborar con la Ñ21 y seguir las recomendaciones, es buscar también el bien de tu propio jugador y por tanto de tu propio club.

Pero está claro que cada manager debe tener un tratamiento individualizado buscando su compromiso. No hay una receta común que vale para todos.

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271966.144 in reply to 271966.133
Date: 8/6/2015 10:25:56 AM
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Pero por favor... deja de hacer trampas ya, hombre. Esto son unas elecciones donde, por ahora, se están mostrando activas dos candidaturas. Se trata de ver cuál es mejor, no de que demuestres lo puro y etéreo que eres, que estás pasando la línea de lo flipado a lo ridículo. Si nosotros vemos que hay puntos de vuestra candidatura mejorables, lo haremos notar porque podemos creer que en eso somos más fuertes y, por supuesto, por el bien de la comunidad que en esas estamos. No sé en que beneficia a las elecciones mantener una imagen impoluta que a mí, cada vez más, me parece una pose para no entrar en un debate verdadero porque, repito, os veis por delante.

Así, con permiso de jiturbe, creo que también se pueden perder votos.


Que haya puntos de nuestra candidatura que son mejorables es más que evidente, igual que de la vuestra. Lo que está claro es que nosotros hemos evolucionado nuestro trabajo buscando mejorar todos los aspectos posibles respecto a lo que teníamos y que ya de por si a funcionado bastante bien.
Pero no porque digas que algo de lo mío es mejorable automáticamente vosotros seáis mejores ahí. No te confundas.
De todos modos sería conveniente que el seleccionador de vuestra candidatura de algo más la cara, puesto que será al fin y al cabo quién llevara la batuta y quién tendrá que organizar todo.

Por el bien de la comunidad, seguiríais con el tema de Generación BB aún sin salir elegidos, por el bien de la comunidad tendríais 2 entrenables españoles cada uno, bueno aunque fuera 1 por cabeza sería más que suficiente, pero es que tenéis 1 entre todos.. Por el bien de la comunidad no se presenta uno a unas elecciones, eso se hace para ser seleccionador y punto. Por el bien de la comunidad uno hace cosas sin que tenga que venir un puesto a cambio.


Siguiente negrita - No es mantener un debate impoluto, es hacer un debate como a mi me gustaría que fueran los de los políticos que gobiernan en nuestro país, centrarse en dar ideas y defender lo que uno propone, y no en el y tu más y yo más grande o es que tu eres más feo, que más de uno seguro que criticamos en contadas ocasiones. En definitiva, centrarse en gastar las fuerzas en positivo y no en hacer añicos al rival.

O es que piensas que yo no veo puntos débiles en vuestra candidatura? Simplemente no es mi estilo, porque aquí somos 4 gatos y es una pena tener rifi rafes por esto. Y más cuando gran parte del staff que formáis nos ha felicitado abiertamente por nuestro trabajo y a mi me ha sacado una sonrisa... Que sentido tiene? Hace dos meses enhorabuena y ahora...


Last edited by DonQuinho at 8/6/2015 10:49:18 AM

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271966.145 in reply to 271966.144
Date: 8/6/2015 10:44:29 AM
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Bueno, yo, de verdad, ya no sé ni qué contestar. Me dejas sin palabras.

Tú dices que no quieres hablar de cosas de nuestra candidatura. Yo digo que en un debate hay que valorar los pros y contras de ambas candidaturas, que es lo normal, hablar de todo abiertamente, sin miedos y constructivamente. Y tu respuesta es, "porque tú digas algo malo de nuestra candidatura no va a ser verdad, ni vosotros mejores". Claro, quien ha dicho lo contrario? O vas a enfadarte y dejar de respirar? En todo caso, nunca sabremos quién es mejor en qué porque a ti no te gusta hablar de esas cosas. Mantengamos el misterio, como en las pelis románticas de Hollywood.

Luego, nuestro seleccionador hablará cuando pueda, porque lo que seguro que no vas a hacer es dudar de su implicación, por ahí no paso. Pero vamos, ya puestos, para llevar una selección es necesario un staff bien conjuntao y participativo, nuestro seleccionador no será el que tenga que dirigirlo todo, lo ayudaremos todos sin dudar, como hacemos en el debate. Cosa que en vuestra candidatura no debe funcionar así porque yo solo te leo a ti. Espero que si ganais haya más implicación por parte del resto de miembros.

Y sobre el bien de la comunidad, te doy desde ya las gracias por todas las cosas que vas a hacer por ella, ganes o pierdas elecciones. Por cierto, entrenar jugadores no se hace por el bien de la comunidad, se hace para mejorar nuestros equipos y si son españoles, aún más rendimiento económico nos darán. A ver si ahora vosotros podeis dudar de la buena fe o de la implicación de cualquiera pero sin embargo os seguís poniendo por encima del bien y del mal.

Y sobre la manera de debatir me parece un sinsentido lo que dices. Si una candidatura va a hacer algo mal hay que decirlo, abiertamente y sin tapujos. Tú problema es que solo piensas en tu bien, crees que hay que mantener un perfil políticamente correcto para no dañar tu imagen y el resto te da igual. Valiente político sería uno que no denunciara si un rival pretende fomentar leyes racistas o cosas por el estilo. Te devora el personaje, hombre. Sigues poniéndote en un pedestal y se te va de las manos.

Y para terminar, hace dos meses enhorabuena, ahora debate y defender nuestra postura y cuando pasen las elecciones, nuestro apoyo incondicional si sois los ganadores. Que mezclas cosas, y te lías y te das demasiada importancia y te sigues liando.

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271966.146 in reply to 271966.145
Date: 8/6/2015 11:13:50 AM
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Te animo a leer la entrada de la página de mi equipo, hecha cuando aún ni tenía en mente presentarme a ningunas elecciones ni nada por el estilo:

"¿Y ahora que?
Publicado el 25/04/2014
Pues aquí dándole a la cabeza en la directiva del club,¿hacia donde debemos tirar para el bien del club? Lo que si tenemos claro es que el futuro del club irá ligado a jugadores con opciones de Ñ.

Editado por DonQuinho el 25/04/2014 16:26:11"

No soy ni mejor ni peor que nadie, pero mi compromiso con la Ñ21 y la Ñ es palpable.

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271966.147 in reply to 271966.146
Date: 8/6/2015 11:18:37 AM
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Y me parece digno de elogio pero no iba por ahí mi crítica. Solo te digo que aunque tú lo hagas no puedes exigir desde ahí lo mismo a los demás y en lo de la entrevista te pasaste de frenada. Que unos lo ven como una maniobra inteligente dándole la vuelta a una buena propuesta de Herver pero que precisamente en el mejor de los casos fue eso: una maniobra.

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271966.148 in reply to 271966.147
Date: 8/6/2015 11:38:46 AM
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Yo no exijo hombre, faltaría más simplemente muestro que nuestro compromiso está ahí... Se ve!

Sobre lo que tu llamas "maniobra", simplemente fue con la idea de mantener algo que nos parecía bueno, en caso de que no salierais elegidos. No hay que mirar mas allá, ni le dije nada a Calvin (es Calvin y no Herver el de Generación BB) respeté su respuesta y pedí permiso para usar el formato en caso de que no salga vuestra candidatura.

Creo que más como algo malo, os lo deberíais de tomar como un elogio hacia la idea por mi parte.


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271966.149 in reply to 271966.144
Date: 8/6/2015 11:39:18 AM
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De todos modos sería conveniente que el seleccionador de vuestra candidatura de algo más la cara, puesto que será al fin y al cabo quién llevara la batuta y quién tendrá que organizar todo.


Hola donqui,

En primer lugar quería disculparme por la insistencia de Jorx anteriormente ya que no comparto ese punto de vista. Él ha lanzado una pregunta, has contestado, lo hubiera dejado ahí. Que el resto de la comunidad juzgara por si misma si les vale la respuesta o no.

También quiero decir que estoy dando la cara y he respondido a las preguntas que se me han hecho y no de forma ambigua, sin miedo a perder votos. Me he mojado cuando me debía mojar y estoy preparado para encajar críticas. Esto no lo pueden decir todos :)

Ha participado todo el staff abiertamente en el foro, unas veces he compartido sus puntos de vista y en otras ocasiones no tanto dado las formas. Pero cada uno es libre de expresar su opinión que de eso se trata.Si nos votan, tienen que conocer a cada uno del staff, no un usuario. Que vean como es cada uno, que puedan saber a quien votan, no me gustaría que se quedaran detrás de la barrera o siguieran un guión sin salirse de él por miedo al "que dirán". Tienen que comunicarse con la gente ya que si salen es gracias a ellos.

La comunidad quería una alternativa para los foros, la sacamos, decimos que es nuestra propuesta y que sois libres de utilizarla si salís elegidos, pero te centras en que no la continuaríamos, cuando tenéis la opción de seguir con la propuesta, que al fin y al cabo es lo que interesa a la comunidad. Dicho esto, puedo garantizar que salgamos o no, seguiremos con la idea, aunque posiblemente la encaremos más a BB España.

Cierto es que de momento no tenemos esos buenos jugadores que tenéis vosotros, lo digo con sinceridad, pero tampoco vamos a aprovechar si se diera el caso nuestro puesto para ver que jugadores tienen mas opciones y marear a los que van entrenando a su jugador con ofertas, ya que bajo mi punto de vista es mezclar los intereses personales con los de la comunidad

Personalmente busco ser seleccionador por reconocimiento a nivel nacional, quien diga otra cosa, no me convence. Por eso puedo asegurar mi máxima implicación ya que si fallo, la responsabilidad caerá sobre mí y lucharé para que esto no ocurra.

Puntos fuertes y débiles tienen las dos candidaturas, la diferencia es quien las muestra o no. Puede sonar algo descabellado el mostrar los defectos de tu candidatura, pero como dije en el discurso para postularme, no vamos a ir con "medias tintas" ocultando los defectos ya que somos humanos y TODOS tienen defectos.

Espero ser claro y dejar más que clara mi implicación.

Saludos

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271966.150 in reply to 271966.147
Date: 8/6/2015 11:45:55 AM
Totwart
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Furabolos
Como me equivoqué de hilo y luego lo quoteó piru, igual se os ha pasado la pregunta.
A cuántas temporadas vista es vuestro proyecto? Es la versión resumida de la pregunta

From: Mot-Herver

To: Foto
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271966.151 in reply to 271966.150
Date: 8/6/2015 11:51:39 AM
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Disculpa Foto, se me pasó. O:)

Claro que nos gustaría un mandato de 4 temporadas para poder exprimir nuestro proyecto al 100%, pero soy realista, ¿ cómo voy a pensar en un proyecto de dos legislaturas si aún no ha empezado la primera? :) Creo que hay que empezar la casa desde abajo y hablar de dos legislaturas seguidas sería bajo mi punto de vista, empezarla por el tejado.

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271966.152 in reply to 271966.149
Date: 8/6/2015 11:52:20 AM
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Muy buenas COMPAÑERO!

Me acaba de encantar tu post, y dirás este chochea? No porque vas a lo que hay que ir y con claridad, y en ningún momento ni faltas al respeto ni menosprecias nada de lo que hacemos. Al fin y al cabo como te digo en el saludo, somos COMPAÑEROS. No hay porque bajar al barro para mostrar las carencias de unos o los pros de otros.

Los miembros de mi staff irán participando poco a poco en el debate, el tema es que tenemos doble trabajo, por un lado el debate, y por otro lado estamos contactando con unos 700 managers de jugadores para no perder ni el más mínimo minuto. Y como todos tenemos otras obligaciones, por lo que poco a poco cuando nos vayamos quitando la carga de trabajo del scouting podrán ir pasando sin problema. Pero me consta que están bastante entretenidos. Creo que es entendible, y que por otra parte lo agradeceréis en caso de salir elegidos vosotros.

Me alegra que confirmes que continuareis con la idea, porque es buena para todos. Gracias por acceder a ello, aún en el caso de que perdáis.

Por otra parte no aprovechamos en ningún momento la base da datos para fichar jugadores o ofertar a los managers, de hecho pocos de los jugadores que tenemos han sido fichados recientemente. No se en que te basas para decir esto, pero creo que con analizar simplemente los jugadores que tenemos se ve que no es así, ya que ni estábamos en el cargo. Si es posible que en algún equipo de utopía se haya fichado ahora o el caso de Calgar_, pero en ningún momento mareando a managers sino haciendo un esfuerzo por tener en buenas manos a jugadores interesantes para la Ñ21.

Al único manager que maree para vender a un jugador en estas dos temporadas, si salís elegidos te lo diré o si quieres vía bb-mail si te interesa te lo digo ahora, es porque es un usuario bastante poco activo y tiene un jugador de vital importancia para la Ñ21, y ni lo tiene en forma, ni hace mucho caso de plannings ni entra habitualmente al juego, y nunca fue ofertándole nada por parte nuestro, sino pidiéndole que lo sacará al mercado por el bien de la Ñ21. Por eso si te pediría que si haces acusaciones me aclares el porque de ellas.

Un saludo.



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