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España - I.1 > Yo no pacto, y tú?

Yo no pacto, y tú?

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151190.15 in reply to 151190.14
Date: 7/23/2010 6:40:02 AM
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Yo pienso que tienes razón, los pactos han sido muchas veces "bendecidos" por los BBs. Las reglas del juego no los prohiben así que no creo que nadie se tenga que sentir mal por pactar o bien por no pactar. Cada uno que haga según crea y contribuya en su parte a la diversión de todos.

Es como si nos pareciera mal el mini-daytrading que muchos hacen (o hacemos) para completar plantilla en copa y sacar unas pelas de más para acabar la semana. Si me parece mal lo denuncio, y si me dicen que es legal pues me aguanto. O bien me uno a él, o bien paso de esa parte del juego e intento compensar con otras.

Coincidiendo con el verano, el Buzzer se está convirtiendo en todo un desierto de aburrimiento. En la II.1 donde estuve había y hay ahora mismo muy buen ambiente. Son equipos que todavía tienen ilusión, la ilusión de ascender a la ACBB.

En cambio aquí, ¿qué tenemos? Pues un silencioso grupo de equipos que más parecen jugar a ser quintos y avanzar lo que se pueda en una copa (que jugamos con gran ventaja) y mendigar esos 50k para poder pagar el sueldo a esos bichos que nos permitan ser quintos a final de temporada. La ilusión por ascender se ha transformado en miedo a descender, ya que no hay otros objetivos a la vista. Los otros dos grandes objetivos son conseguir un buen draft (cosa que últimamente sólo ha conseguido proiencus) y mantener el entusiasmo en 10 no se sabe bien para qué. Quedar cuarto con el entusiasmo en 10...

Esto hace de la ACBB una de las divisiones más aburridas del Buzzer, donde por no haber no hay ni piques. Esto es un juego y la cosa es divertirse, así que bienvenidos los pactos. los piques y todo lo que anime un poco el cotarro. Si seguimos con la doctrina de "ni un post fuera de sitio" o de la famosa frase de "ni una mala palabra, ni una buena acción", al final convertiremos esto en un tostón aunque eso sí muy políticamente correcto.

¡Me aburro! (Homer Simpson)
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151190.16 in reply to 151190.15
Date: 7/23/2010 7:10:10 AM
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Tienes razón en lo del entusiasmo....me estoy planteando seriamente rebajarlo a la mitad después del partido que tengo el sábado....

....Pactamos una rebaja?

Tienes más razón aún en lo del aburrimiento....este foro es uno de los más aburridos de BB-España(casi al nivel de un foro de una liga llena de BOT's)...en mi caso cuando descendí fui a la II.4 y allí había otro de los foros más animados de BB. Ojo!, soy uno de los 16 responsables, sin lugar a dudas.

Y para acabar de demostrar mi fuerte personalidad, no puedo sinó volver a darte la razón en los objetivos de la mayoría de equipos de la ACBB: No descender!....bonito objetivo...jajajaja, aunque eso si hemos avanzado y hoy en día ya no se tiran la cantidad de partidos que se tiraban antaño

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151190.18 in reply to 151190.17
Date: 7/23/2010 8:36:52 AM
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Foto tu posición está clara,

Mi intención era rebajar ese "halo" de que no pactar es la opción "correcta" (en sentido moral) y que "pactar" es de "chanchulleros" como he leído por el post.

Tanto una como otra son opciones del juego, y tal como he escrito, son igual de válidas para cumplir los objetivos que tenga cada uno en el juego.

Y yo si creo que hay una táctica beneficiosa para los que no pactan; simplemente aceptas el pacto y luego no lo cumples, con esto dejas claro que pactar contigo tiene cierto riesgo, y además ganas el partido.
Una cosa que no entiendo es la gente que salta porqué ha pactado y luego el otro le ha jugado distinto, a mi me parece igualmente lícito que pactar, es más me parece una buena jugada. Este no es un juego para ver quien es más honesto, sincero y honrado, aquí todas las tácticas dentro de la legalidad valen (vaya al estilo Holanda en la final de Mundial...).

From: drama7

To: Foto
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151190.20 in reply to 151190.1
Date: 7/23/2010 12:39:08 PM
Sant Mateu
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A ver, voy a dar mi opinión... (aunque sea contraria a mi semi-diós del buzzer, un crack al mando de la fotocopiadora)

Mi opinión es más cercana a Canicas y a Emilio, cuando me conviene y me lo ofrecen pacto, y cuando me lo ofrecen y no me conviene no pacto... así de fácil... eso si, me encantaría que lo prohibiesen.

Lo de si es moral, ético o de chanchulleros (como dice mi colega mepasso) a mi me da igual, yo tengo un equipo al que dedico cierto tiempo, y tal y como está montado el chiringuito hoy en día "digan lo que digan", si no pactas no tienes nada que hacer... podrás ser un mánager increible, aguantar en ACBB o en IIª, pero aquí el 70% pacta, y eso beneficia claramente a los que lo hacen... y el pobre que no pactapierde esos 2 o 3 puntos de entusiasmo semanales y eso hace bastante peso en la balanza..

Cada uno que haga lo que le venga en gana, unos ganarán pactando, otros perderán sin pactar pero moralmente serán fuertes con sus ideas... pero esto ha entrado en una dinámica imparable y si los BBs no lo remedian... todo seguirá igual..




From: Pixiya

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151190.21 in reply to 151190.20
Date: 7/23/2010 12:43:27 PM
Pixiya Bullies
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A ver, voy a dar mi opinión... (aunque sea contraria a mi semi-diós del buzzer, un crack al mando de la fotocopiadora)

Mi opinión es más cercana a Canicas y a Emilio, cuando me conviene y me lo ofrecen pacto, y cuando me lo ofrecen y no me conviene no pacto... así de fácil... eso si, me encantaría que lo prohibiesen.

Lo de si es moral, ético o de chanchulleros (como dice mi colega mepasso) a mi me da igual, yo tengo un equipo al que dedico cierto tiempo, y tal y como está montado el chiringuito hoy en día "digan lo que digan", si no pactas no tienes nada que hacer... podrás ser un mánager increible, aguantar en ACBB o en IIª, pero aquí el 70% pacta, y eso beneficia claramente a los que lo hacen... y el pobre que no pactapierde esos 2 o 3 puntos de entusiasmo semanales y eso hace bastante peso en la balanza..

Cada uno que haga lo que le venga en gana, unos ganarán pactando, otros perderán sin pactar pero moralmente serán fuertes con sus ideas... pero esto ha entrado en una dinámica imparable y si los BBs no lo remedian... todo seguirá igual..





Sabes que te tengo aprecio,pero no estoy nada de acuerdo en esto que escribes de que no tienes nada que hacer,hay muchos equipos que han llegado a ACBB y II sin pactar,es una postura comoda y ventajosa con respecto a los demas equipos que son mas legales lo que pretendes defender.

La mejor federación de BB: (/community/fedoverview.aspx?fedid=11271)
From: drama7

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151190.23 in reply to 151190.21
Date: 7/23/2010 1:03:41 PM
Sant Mateu
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A ver, voy a dar mi opinión... (aunque sea contraria a mi semi-diós del buzzer, un crack al mando de la fotocopiadora)

Mi opinión es más cercana a Canicas y a Emilio, cuando me conviene y me lo ofrecen pacto, y cuando me lo ofrecen y no me conviene no pacto... así de fácil... eso si, me encantaría que lo prohibiesen.

Lo de si es moral, ético o de chanchulleros (como dice mi colega mepasso) a mi me da igual, yo tengo un equipo al que dedico cierto tiempo, y tal y como está montado el chiringuito hoy en día "digan lo que digan", si no pactas no tienes nada que hacer... podrás ser un mánager increible, aguantar en ACBB o en IIª, pero aquí el 70% pacta, y eso beneficia claramente a los que lo hacen... y el pobre que no pactapierde esos 2 o 3 puntos de entusiasmo semanales y eso hace bastante peso en la balanza..

Cada uno que haga lo que le venga en gana, unos ganarán pactando, otros perderán sin pactar pero moralmente serán fuertes con sus ideas... pero esto ha entrado en una dinámica imparable y si los BBs no lo remedian... todo seguirá igual..





Sabes que te tengo aprecio,pero no estoy nada de acuerdo en esto que escribes de que no tienes nada que hacer,hay muchos equipos que han llegado a ACBB y II sin pactar,es una postura comoda y ventajosa con respecto a los demas equipos que son mas legales lo que pretendes defender.



Perdona, no me he explicado bien...

Con lo de no tienes nada que hacer me refería, a ganar la liga ACBB... meetas realmente importantes... llegar a II, si le hechas horas y entiendes el motor, no es tan dificil, todo llega, sino ya veremos cuando tarda en llegar axel... yo digo que 3 temporadas...

Por ejemplo tu caso, tiene mucho mérito estar ahi tantos años aguantando el tirón de los IIªs sin pactar, es una desventaja muy grande... yo no quiero hacer creer a nadie que o pacta o no va a llegar a II, a lo que me refiero yo es que si eres un IIª que no pacta y subes a ACBB, realmente es muy complicado mantenerse... O por ejemplo foto, si los capos de ACBB pactan (que lo desconozco pero supongo que si que lo harán) el será un manager estupendo y todo lo que quieras, pero si no pacta dificilmente quedará 1º o 2º de su conferencia, y luego llegarán PO y seguramente tendrá menos entusiasmo y factor cancha en contra....

Y a lo de que el 70% pacta, me refería más que nada a IIªs y ACBB...

Yo no quiero que haya Pactos, pero si son legales... yo no voy a decir que no...



Last edited by drama7 at 7/23/2010 1:04:45 PM

From: matxone

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151190.24 in reply to 151190.20
Date: 7/23/2010 1:06:10 PM
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A ver, voy a dar mi opinión... (aunque sea contraria a mi semi-diós del buzzer, un crack al mando de la fotocopiadora)

Mi opinión es más cercana a Canicas y a Emilio, cuando me conviene y me lo ofrecen pacto, y cuando me lo ofrecen y no me conviene no pacto... así de fácil... eso si, me encantaría que lo prohibiesen.

Lo de si es moral, ético o de chanchulleros (como dice mi colega mepasso) a mi me da igual, yo tengo un equipo al que dedico cierto tiempo, y tal y como está montado el chiringuito hoy en día "digan lo que digan", si no pactas no tienes nada que hacer... podrás ser un mánager increible, aguantar en ACBB o en IIª, pero aquí el 70% pacta, y eso beneficia claramente a los que lo hacen... y el pobre que no pactapierde esos 2 o 3 puntos de entusiasmo semanales y eso hace bastante peso en la balanza..

Cada uno que haga lo que le venga en gana, unos ganarán pactando, otros perderán sin pactar pero moralmente serán fuertes con sus ideas... pero esto ha entrado en una dinámica imparable y si los BBs no lo remedian... todo seguirá igual..






Yo tambien estoy de acuerdo con emilio y findreasons, pero tambien respeto la opinion de aquellos que no quieren pactar. Yo esta temporada aun no he pactado ningun partido, pero bueno siempre hay gente con gente con la que te llevas mejor y con la que pactas, aunque bueno si en cierto momento no te conviene no tienes porque hacerlo, al final es una decision de cada uno, yo nunca y creo que nadie ha pactado en contra de los beneficios de su equipo.

Mientras en las reglas no este especificado que no se puede hacer, el pactar es un acto legal, igual que jugar MOT, te puede cabrear que la gente pacte, al igual que te puede cabrear que te moteen y despues regalen los siguientes partidos, pero son lances del juego y esto no es mas que eso, un juego.

Tambien de acuerdo con foto que esta temporada puede que sea la que menos pactos haya, influira en algo el verano y la inactividad???

Buen debate para animar el foro!!!

From: matxone

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151190.25 in reply to 151190.23
Date: 7/23/2010 1:13:52 PM
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Mi opinión es más cercana a Canicas y a Emilio, cuando me conviene y me lo ofrecen pacto, y cuando me lo ofrecen y no me conviene no pacto... así de fácil... eso si, me encantaría que lo prohibiesen.

Lo de si es moral, ético o de chanchulleros (como dice mi colega mepasso) a mi me da igual, yo tengo un equipo al que dedico cierto tiempo, y tal y como está montado el chiringuito hoy en día "digan lo que digan", si no pactas no tienes nada que hacer... podrás ser un mánager increible, aguantar en ACBB o en IIª, pero aquí el 70% pacta, y eso beneficia claramente a los que lo hacen... y el pobre que no pactapierde esos 2 o 3 puntos de entusiasmo semanales y eso hace bastante peso en la balanza..

Cada uno que haga lo que le venga en gana, unos ganarán pactando, otros perderán sin pactar pero moralmente serán fuertes con sus ideas... pero esto ha entrado en una dinámica imparable y si los BBs no lo remedian... todo seguirá igual..





Sabes que te tengo aprecio,pero no estoy nada de acuerdo en esto que escribes de que no tienes nada que hacer,hay muchos equipos que han llegado a ACBB y II sin pactar,es una postura comoda y ventajosa con respecto a los demas equipos que son mas legales lo que pretendes defender.



Perdona, no me he explicado bien...

Con lo de no tienes nada que hacer me refería, a ganar la liga ACBB... meetas realmente importantes... llegar a II, si le hechas horas y entiendes el motor, no es tan dificil, todo llega, sino ya veremos cuando tarda en llegar axel... yo digo que 3 temporadas...

Por ejemplo tu caso, tiene mucho mérito estar ahi tantos años aguantando el tirón de los IIªs sin pactar, es una desventaja muy grande... yo no quiero hacer creer a nadie que o pacta o no va a llegar a II, a lo que me refiero yo es que si eres un IIª que no pacta y subes a ACBB, realmente es muy complicado mantenerse... O por ejemplo foto, si los capos de ACBB pactan (que lo desconozco pero supongo que si que lo harán) el será un manager estupendo y todo lo que quieras, pero si no pacta dificilmente quedará 1º o 2º de su conferencia, y luego llegarán PO y seguramente tendrá menos entusiasmo y factor cancha en contra....

Y a lo de que el 70% pacta, me refería más que nada a IIªs y ACBB...

Yo no quiero que haya Pactos, pero si son legales... yo no voy a decir que no...



Creo que estas equivocado en una cosa, el pactar o no pactar no influye en si un equipo recien ascendido se mantiene o no, a dia de hoy el problema viene dado por la diferencia de ingresos y salarios que hay entre un ACBB y un II, ese es el mayor problema, por ejemplo yo soy un ACBB con un salario de equipo medio 630k, pero de los 4 que han ascendido, hay 2 equipos con 450k de salario y otro con 500k, que puedes tener muy buena plantilla, pero a nivel competitivo quizas se queda un poco corto, ojo sin desmerecer para nada esas plantillas

El problema de ganar la liga en ACBB es que en el oeste es quizas imposible alcanzar el primer puesto en liga regular, mas que nada (y que nadie se lo tome como critica) porque leyen sigue infundiendo un miedo atroz y le regalan un monton de partidos y el resto de equipos que optamos a intentar desbancarlo nos damos de tortas entre nosotros, y aunque alcances el primer puesto nadie te garantiza que llegues a la final.

En II quizas se pacta mas que en ACBB, porque ya te digo que en ACBB esta temporada para mi 0. y a mi si me ofrecen pacto y me conviene no dire que no

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