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Ich starte jetzt meine vierte Saison als Scout und kenne die meisten Skillsets der nominierten Spieler der letzten Saisons. Danke an Stefdammi, der mir übrigens seine Excel-Liste zur Verfügung gestellt hat, damit ich mir ein Bild der letzten Jahrgänge machen konnte. So hatte ich direkt einen Überblick welcher Spieler aufgestellt wurde, bzw welche Taktik mit welchen Spielern gespielt wurde...

Da es schwer ist, hier zwischen Sarkasmus und Ernst zu unterscheiden: Du willst allen Ernstes mit stefdammis Taktik"ideen" und Skillsets weitermachen? Also SGs mit Passen unter 8 und SFs mit z.T. unter 4? Wie wäre es stattdessen vllt. mal sowas Exotisches wie ne 3-2 zu spielen, wenn man 2 Defensivmonster unterm Korb und ne Flasche als SF hat? Kein Raum für eigene Ideen?

Wie siehts mit Misserfolg aus? Ab wann bist du bereit, Konsequenzen aus schlechtem Abschneiden zu ziehen? Klebst du im Zweifel ebenfalls an deinem Stuhl und kommst dann nach der zweiten Amtszeit mit ner "neuen Idee" um die Ecke (die eigentlich ne alte Idee war, welche dir bereits vor Amtszeit Nr. 1 vorgeschlagen wurde, um brüsk weggewischt zu werden)?

Dieser Punkt ist mir besonders wichtig, da ich zu 95% davon überzeugt bin, dass timos Projekt, jedes Jahr konkurrenzfähig sein zu wollen, komplett in die Hose gehen wird. Die Diskussion gabs mit stefdammi vor Amtszeit 1 ebenfalls, das Ergebnis ist bekannt. Falls ich richtig liege hätten wir über mehrere Saisons Mittelmäßigkeit (wohl auch der Grund, weshalb vorsorglich keine Erfolge versprochen wurden), und das "bestmögliche" kann ein U21-Coach beim deutschen Abnickpublikum immer leicht behaupten, wie die letzten 2 Amtszeiten gezeigt haben.

Also nochmal: An welchen Punkten bist du bereit, dich messen zu lassen, und in welcher Zeitspanne? Mir ist das viel zu schwammig und viel zu unkonkret, was dann wiederum zum "Programm" passt, einfach jede Saison das bestmögliche Team spielen zu lassen - das will schließlich eh jeder Coach, ich sehe da 0,0, was dich von anderen unterscheidet, abgesehen vllt. von deiner nicht vorhandenen Erfahrung.

Nur um das klarzustellen: Ich hoffe trotz meiner enormen Skepsis, dass du Erfolg hast (bislang gibts ja noch keinen richtigen Gegenkandidaten). Aber nochmal so ein Gewurschtel wie zuletzt fände ich unschön, daher wären eben ein paar belastbare Aussagen ganz nett, auf die du dich im Zweifel festnageln lässt...

Also SGs mit Passen unter 8 und SFs mit z.T. unter 4?

Nope, die Guards und Forwards die ich teils mitbetreut habe, haben alle passen mindestens 8, bis auf einer, welcher gerade Passen-Training bekommt! Zudem haben alle 4 Center passen 6,7 und meine Forwards jeweils auch 7. 3 weitere Forwards bekommen gerade Passen-Training. Ich bin ein Fan von gutem Passspiel und kann aber auch von Glück reden, dass viele Forwards und vor allem die Center da mit einem schönen Wert gedraftet wurden!

Exotisches wie ne 3-2 zu spielen, wenn man 2 Defensivmonster unterm Korb

War eigentlich der Plan. Mit Schaap und Mühlendamm lässt sich das ganze umsetzen. Falke hatte es ja im letzten Spiel, wo wir ausgeschieden sind angedeutet. Ist definitiv eine gute Variante. Zudem bekommen gerade die 2 SFs, die ich ganz vorne sehe, AV training. Passt also dann auch gut in die 3-2

Du willst allen Ernstes mit stefdammis Taktik"ideen" und Skillsets weitermachen?

Hab ich so nicht gesagt. Weil ich die Skillsets und die Taktik dahinter kenne, heißt es nicht, dass ich das gleiche spielen werde wie Stef. Ich sehe ja, dass es uns nicht zu großen Erfolgen geführt hat. Wieso sollte ich dann darauf aufbauen?
Für den ersten Überblick war es trotzdem hilfreich zu sehen, welche Spieler bei welcher Taktik gespielt haben. So kann man sich ein Bild davon machen, warum es letzten Endes nicht geklappt hat!!!

Wie siehts mit Misserfolg aus?

Wenn es wirklich Fehler von mir sein sollten, dann werde ich dazu stehen. Wenn ich merke, dass die U21 nichts für mich ist, dann ist das eben so. Ich werde wohl Kritiker wie dich nicht los, find ich aber auch nicht verkehrt. Wir wollen ja alle Erfolge sehen.

Dieser Punkt ist mir besonders wichtig, da ich zu 95% davon überzeugt bin, dass timos Projekt, jedes Jahr konkurrenzfähig sein zu wollen, komplett in die Hose gehen wird.

Ich kann ja jetzt mal die letzten Saisons beurteilen:
Da halbwegs klar war, dass Stefdammi nach dieser Saison aufhört, wurden die jetzigen 19-21 Jährigen nicht von ihm betreut, sondern ausschließlich von den Scouts. Ich werde mich nicht scheuen, jeden Jahrgang mit zu unterstützen und mit zu betreuen. Zudem hab ich das ja schon bei den Centern gezeigt. Ich hätte natürlich paar Tipps geben können und dann 1-2 mal die Saison Skillsets einholen können.. Aber nein, wir haben da explizit schöne U21 Spieler draus bauen können. Und ich bin immernoch der Meinung, dass durch mein Engagement, auch bei den anderen Positionen gute Ergebnisse erzielt werden.

An welchen Punkten bist du bereit, dich messen zu lassen, und in welcher Zeitspanne?

Das jetzige Team ist gut, aber nicht optimal. Das sehe ich ein, weil ich nicht den Jahrgang nicht komplett beeinflussen konnte! Ich hatte trotzdem bei vielen Spielern meine Finger im Spiel, egal ob Center oder Guard.
Der Jahrgang der jetzt 19 geworden ist, ist gerade bei den Centern vielversprechend. Den würde ich komplett "bearbeiten" und versuchen zu optimieren. Der 20er Jahrgang wird natürlich auch noch den letzten Feinschliff bekommen.
Ich denke die nächsten 2 Saison hole ich das beste aus den Teams und gebe den Managern noch letzte Tipps für die Nominierung, und ab dann darfst mich hier im Forum auseinander nehmen wie du magst. Da ist der Welpenschutz vorbei. Wenn ich dann aber auch nichts gerissen hab, dann ist sowieso das beste, wenn ich den Job weitergebe. Mir ist aber eben auch sehr wichtig, dass die jüngeren Jahrgänge bestmöglich betreut werden!

deiner nicht vorhandenen Erfahrung.

Ja das weiß ich. Ich gebe schon alles um es nachzuholen. Stehe auch ständig mit Managern in Kontakt um diese fehlende Erfahrung durch Wissen auszugleichen. Zudem bin ich offen, das ganze dynamisch zu gestalten. Auch du bist dann herzlichst eingeladen, bei der Taktik des Teams und der Ausrichtung beizusteuern. Wir sind hier immerhin eine Community die gemeinsam Titel gewinnen kann!







Last edited by timo-93 at 3/15/2017 4:50:58 PM

Nur um das klarzustellen: Ich hoffe trotz meiner enormen Skepsis, dass du Erfolg hast

Danke, wie schon gesagt, kannst du auch gerne zu dem Erfolg beitragen!

auf die du dich im Zweifel festnageln lässt...

Ich weiß, dass du hier nur im Forum auftauchst, wenn du was zu meckern hast. Ich bin immer noch strickt der Meinung, dass du uns eben nicht nur festnageln musst, sondern uns auch unterstützen kannst ;)

Sauber, sehr souverän reagiert Timo.
Als jemand der nach Zig Saisons immer noch vor sich hinstümpert bin ich gespannt, wie sehr du in der kurzen Zeit die engine schon durchschaut hast.
Und über fehlenden Input von fauli musst du dir sicher keine Sorgen machen. Da kommt neben dem öffentlichen Genöle im Forum auch ne Menge produktives.

Ich kann ja jetzt mal die letzten Saisons beurteilen:
Da halbwegs klar war, dass Stefdammi nach dieser Saison aufhört, wurden die jetzigen 19-21 Jährigen nicht von ihm betreut, sondern ausschließlich von den Scouts.

Meines Wissens nach war das schon immer so, bitte korrigiert mich wenn ich da falsch liege, aber der amtierende U-21 Coach hat sich doch immer nur um den aktuellen Jahrgang gekümmert. Für die unteren Jahrgänge sind ja deswegen die Scouts zuständig. Sicher gab es auch da Kommunikation zwischen den Scouts und dem Cheftrainer, aber die 18 bis 21 jährigen wurden mMn immer durch die Scouts betreut (ausgenommen die 21 jährigen die schon so gut waren das sie schon ins Team durften).

Was ich nicht verstehe...das es keine weiteren Kandidaten gibt die den Hut in den Ring werfen? Keiner der Alteingesessenen den´s in den Fingern juckt? Fänd ich etwas schade...

Das ist in erster Linie kein Vorwurf gewesen. Dass es ist immer so war, heißt nicht, dass es auch immer so bleiben soll. Ich sehe in der Tat nicht wirklich den Sinn dahinter, dass der U21 Coach sich nur um den aktuellen Jahrgang kümmert. Eine gewisse Absprache, auch für die Jahrgänge die evtl nach seiner Amtszeit das Alter von 21 erreichen, find ich schon vorteilhaft, gerade wenn man Teams haben möchte die auch gewisse Taktiken spielen können! <- siehe meine Rede

Ich weiß, dass du hier nur im Forum auftauchst, wenn du was zu meckern hast.

2017 - Wenn Fauli schon diesen Ruf hat, weiß man das wirklich langweilige Zeiten in der BB-Community angebrochen sind. Sei froh, dass du nicht vor 15-20 Saisons kandidierst, was würdest du dann erst zu Will, fuchsi und Opalla sagen?

Und um konstruktiv zu sein: Was gedenkt ihr denn anders zu machen, als der noch motivierte Stefdammi?

Last edited by gorgfan at 3/16/2017 3:26:34 AM

Ich häng mich ja ungern in Forendebatten, aber muss vielleicht mal "kurz" meinen Senf hinterlassen. Ich bin ja nun schon seit 3,5 Jahren (Jahre!, nicht Saisons) Im Scoutbereich aktiv und hab da schon viele Coaches kommen und gehen sehen. Jeder war anders, alle hatten das Ziel was zu erreichen und ich denke, auch alle waren motiviert und haben ihr bestes gegeben. Aber es gab bei allen das gleiche Problem: Es war letzten Endes immer ne One-Man-Show!

Und das gilt es mMn zu ändern, sonst wird hier nie was draus. Daher unterstütze ich jede Iniative, die in die Richtung geht. Timo ist extrem motiviert und vor allem, er hat viel Zeit. Ich hätte diese Zeit nicht. Und ihr vertut euch, wenn ihr den Posten eines NT-Coaches als etwas "gutes" betrachtet, an einem Sessel, auf dem man kleben möchte. Es gibt nix gratis dafür, nur Arbeit und jede Menge Kritik aus der community. Und ihr vertut euch auch, wenn ihr meint, dass es bei diesem Job um "montags mal kurz Aufstellung eingeben und das war´s" geht. Wenn wir eine Mannschaft richtig bauen wollen, und das wollen wir im Scoutteam (ich glaube da spreche ich für alle), dann brauchen wir jemanden, der diese Zeit mitbringt. Denn es gilt, viele Puzzleteile einzusammeln und diese dann zusammenzufügen. Ich für meinen Teil möchte weg von dem "Skills abfragen" hin zu "Spieler bauen". Wenn das nicht gelingt, werde auch ich mich aus dem Scoutteam asuklinken. Denn so wie bisher wird das nie was. Da werden die 16 besten Spieler genommen und zusammen auf´s Feld geschickt. Klar reicht sowas gegen die schwachen Nationen, aber die guten machen das anders, deutlich besser. Sie stellen im Laufe von 3 Saisons ein Team zusammen. Und nicht nur alle Jubeljahre, wenn mal wieder Aktionismus gefragt ist, sondern Jahr für Jahr. Da müssen wir hin!

Gewisse Änderungen konnten wir in der letzten Zeit vornehmen, aber der Weg ist noch weit. Wir brauchen den Zusammenhalt der community und das Ziel, etwas gemeinsam errecihen zu wollen. Das ist einerseits das Coachingstaff (nicht nur der Coach selbst), der die Sache organisiert und andererseits alle deutschen Manager, die diese Spieler letzten Endes auch bauen sollen und dies aus freien Stücken. Wir hatten in jeder Saison immer Manager, die uns komplett freie Hand gegeben haben, was ihre Spieler anbetrifft. Das war nie das Problem. Wir hatten auch nie das Problem, dass unsere Speler weniger Skills als andere hatten. Das Training funktioniert in D genau so gut wie anderswo. Auch hier gibt es viele 5er, 6er und 7er Coaches. Das Problem war, dass diese Spieler nie richtig aufeinander abgestimmt waren und der Kader unausgegoren war. Ob die Aufstellungen und Taktiken immer richtig waren, will ich hier gar nicht diskutieren. Es geht nicht darum, die Vergangenheit zu bewälitigen, sondern die Weichen für eine bessere Zukunft zu stellen.

Ich bin der Meinung, dass der jeweilige Coach hier nur ein Puzzleteil sein darf, nicht mehr. Ansonsten geht die Flickschusterei wie bisher weiter. Ob nun timo oder jemand anderes der Coach ist, ist egal. Wichtig ist, dass ein Team gebildet wird, das die Sache gemeinsam vorantreibt. Und ich denke, ich kann für alle Scouts sagen, wir wollen!

Jeder soll übrigens auch diesem Team beitreten können. Es soll ja kein Exklusivtrupp gebildet werden. Voraussetzung ist, dass er/sie sich auch einbringt. Bei Timo weiß ich, dass er das tun wird!

Ich denke auch, dass die Möglichkeit besteht, dass ein Taktikteam gebildet werden kann. Dort können sich alle einbringen, um die bestmöglichen Aufstellungen zu erarbeiten. Ich würde sowas begrüßen, Timo sicher auch. Denn es geht ja nicht darum, sich hier aneinader aufzureiben, sondern im Gegensatz zur Liga etwas miteinander zu schaffen.

So, genug der Worte! Es wird Zeit was zu ändern. Packen wir´s an!

...ich sach mal Brandrede +1!

Danke, Charles.
+1

Danke Charles, dem ist im Endeffekt nichts hinzuzufügen. Ich unterstütze Timos Enthusiasmus voll und ganz und bin auch immer wieder im Austausch mit ihm ... und was ich an Erfahrung weiterzugeben habe, das gebe ich gern an ihn weiter. Ich erinnere mich auch gern an meine U21-Zeit. Da war für mich zum einen eine ziemlich gute Scouting-Zusammenarbeit gegeben (ich kam ja selbst aus dem Scoutingbereich und war durch Will's Weigerung in seinen Amtszeiten davor gebrandmarkt, was Zusammenarbeit angeht) und was ich damals wirklich en masse zu haben schien, war Zeit. Und es macht definitiv 'ne Menge aus, wenn man alle paar Minuten den Gegner anschaut, sich Taktiken überlegt, Spieler und Aufstellungen vergleicht etc. Fehler können dann trotzdem noch geschehen, aber die meisten groben Flüchtigkeitsfehler sind dabei zu eleminieren.

Ich traue Timo zu, erfolgreich zu arbeiten. Dafür alles zu tun und jede Menge Zeit zu investieren sowieso. Und ich bin auch sicher, dass er, wenn er nach 2 Saisons merkt, dass es nichts für ihn ist (was ich nicht glaube), aus freien Stücken das Amt wieder abgibt (bzw. sich dann nicht mehr zur Wahl stellt). Da aber bisher fast alle U21-Coaches (wenn ich mich nicht irre, sogar seit Saison 11, wo ich dabei bin, durchgehend) zwei Amtszeiten mindestens zur Verfügung hatten, bin ich der Meinung, dass wir ihm das zugestehen sollten.


... und @Chuckspersone: Ich zumindest (und ich bin mir ziemlich sicher, dass das Nachti und Fauli auch so gehandhabt haben) habe immer einen Blick auf alle jüngeren Jahrgänge gehabt. Und im Zweifel immer meinen Senf dazugegeben, wenn mir eine Idee des Scouts, Managers oder sonst irgendwie nicht ganz sinnvoll erschien (was ja selten vorkommt, aber man hat ja trotzdem unterschiedliche Vorstellungen und Vorlieben bei diesem Spiel bzgl. Skillsets). Das wiederum ist natürlich auch zeitintensiv. Und bestätigt wiederum einen von den großen Vorteilen, die Timo mitbringt. Aber trotz allem bin ich auch der Meinung, dass er nicht nur durch seine freie Zeit für das Amt geeignet ist, sondern sehr fleißig ist und jedes bisschen, was an Erfahrung fehlen sollte (so wenig hat er gar nicht, weil er als Scout sich schon sehr eingefuchst hat und wach das ganze Geschehen verfolgt hat) damit mehr als wett macht!

Ich schließe mich also Charles an:

So, genug der Worte! Es wird Zeit was zu ändern. Packen wir´s an!