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no creo que sea un punto que se deba de criticar

He estado siguiendo el debate y, aunque me apasiona la sub21, no quería intervenir y lo he hecho.
Pero no lo he hecho para cirticar ni alabar. No te critico, sólo que creo que has entendido que las cosas funcionan de una forma que creo que no es la correcta y te he recomendado que hables con quien mejor te puede informar. Nadie nace aprendido.

Y ya que me he metido, voy a dar mi opinión de un tema que considero importante y que no se ha debatido tanto como otros que me han resultado muy interesantes:
- Staff: mejor 12 que 4 => Por lo que contaban compañeros de staff, había semanas con decenas (si no más) de mails para actualizar. A responder a esos mails y llevar el entrenamiento de cada uno (habrá unos criterios generales pero que habrá que ir adaptando a cómo vaya el jugador y, por supuesto, a los deseos del manager), está la actualización de la información. Al tío que está entrenando bien habrá que mimarlo, y por aquí se podrían pasar scouts y seleccionadores que saben que han recibido mails protestando en cierta medida porque no han tenido tiempo para contestar en un par de días. Esta situación hay que evitarla en la medida de lo posible y es más fácil hacerlo si mi "universo" es de 100 que si es de 500.

También quiero recapitular pidiendo la opinión de los seleccionadores (o alguien de su staff, pero me gustaría que hubiese una única respuesta por candidatura) y alguno igual ya ha contestado pero yo lo voy a poner en plan opciones para tener una base en la que decidir mi voto (y así reclamar si veo que no se cumple con lo que se dijo ...) (sé que habrá explicaciones que maticen las respuestas, pero ahora os pido que os decantéis por una opción). Además, voy a seros muy sincero: en este momento mi voto está dado, pero lo cambiaré a quien más respuestas de en la línea en que va mi pensamiento (que en algunos casos, y en valor absoluto pueden ser en cierta medida contradictorias, pero es lo que tiene quitar los matices) (y en caso de igualdad lo decidiré como mejor me plazca)

1. Tu objetivo principal al frente de la sub21:
* A. Llegar con la sub21 lo más lejos posible
* B. Hacerlo lo mejor posible sin descuidar la Absoluta

2. Los propietarios de los jugadores:
* A. "Ese mal necesario": hay que conseguir que sigan las directrices de su scout aunque no se les diga toda la verdad... Si no sigue las directrices de la sub21, que lo entrene a su aire
* B. "El socio": escucho lo que quiere hacer y le aconsejo. Si sigue en una línea que no es la de la sub21 el scout sigue, el scout seguirá dándole consejos y apoyo como si fuese el mejor para la sub21

3. Los potenciales (siempre y cuando sean suficientes para que no se capen hasta los 22 en la posición correspondiente):
* A. A igualdad de skills, el principal factor de decisión será el potencial del jugador
* B. A igualdad de skills, se tendrán en cuenta diversos factores para la toma de decisión (como por ejemplo, la "sensación" de compromiso que transmite el entrenador)

4. Competición y el entusiasmo:
* A. Gastarías entusiasmo para asegurar semifinales aunque disminuyan mucho las opciones de Final
* B. Arriesgo a quedar apeado en cuartos porque mi objetivo es la Final y cualquier otra cosa me da igual

5. Jugador con altos minutajes por segunda semana consecutiva, a pesar de que se le ha avisado al manager de la importancia de que esté en forma:
* A. Se le desconvoca sí o sí, salvo que las décimas (1 ó n, que no sé exactamente cuántas son, pero creo que no un punto como he leido) que baja el entusiasmo sean críticas para el siguiente partido
* B. Se le aguanta aunque no juegue hasta que se llenen los 18 convocados y llegue un partido en que se quiera convocar a otro jugador.

Muchas gracias a todos.
Saludos

Last edited by Tatamka at 1/24/2015 4:16:17 AM

Posiblemente no haya una lista tan extensa como la pueda tener el, pero los conocimientos para realizar dicha tarea no carecen... en el staff tenemos informáticos que sin duda pueden hacerlo bien.
pero creo que seria de ineptos descartar a iver en esta tarea después de los datos que a recabado y el tiempo que a invertido.

Last edited by KM-Jorx at 1/24/2015 4:27:57 AM

Yo por meter algo más de información al debate, meteré un par de preguntas que creo interesantes:

A) Caso práctico, manager se pone en contacto con vosotros: "Buenas: soy fulanico y acabo de sacar este jugador del draft:
2 5
4 1
2 1
7 7
3 7
6 5
18 años histórico y 211cm, me gustaría saber que plan de entreno me propondríais, teniendo en cuenta que ahora mismo estoy entrenando otros aleros. Tiene opciones de a largo plazo llegar a la U21? y a la Ñ?"
- ¿Qué le responderíais?:


B) Ya que se habla mucho de número de scouts etc, voy a hacer una pregunta que desde mi punto de vista tiene más interés del que pueda parecer.
- ¿Con cuantos managers/jugadores apróximados contactaríais de los recien salidos en este draft (pido cifra apróximada por favor o estimación en plan, todos los que cobren más de X y tal potencial)?
- ¿Y de los de 19/20, contactaríais con todos los que han sido seguidos por el anterior staff, a parte buscaríais si hay algo más? (Si podeis darme información de como y con quienes lo haríais se agradece).
Así pues:
- ¿número apróximado de bbmails por scout en las primeras semanas? (contando solo un bbmail por manager, no las posteriores respuestas- ser sensatos por favor)


Mis preguntas como veis van más ligadas al plano del scout que al deportivo y es que desde mi punto de vista, si se trabaja bien desde abajo hay más opciones de ganar cosas (y creo que van de la mano) que si se pregunta por el éxito inmediato (el cual depende más de anteriores staff que del actual).

Saludos y mucha suerte a todos.

Por cierto, pregunta para los candidatos:
Un equipo en IV de un mánager que lleva poco tiempo en BB, pero el suficiente para ver que no está de paso y le gusta el juego pero no conoce mucho sobre selecciones recibe a este jugador en el draft:
Edad: 18
Altura: 7'0" / 213 cm
Potencial: Histórico
Tiro: respetable Alcance de tiro: regular
Def. exterior: regular Manejo: pésimo
Penetración: regular Pases: respetable
Tiro interior: mediocre Def. interior: respetable
Rebotes: regular Tapones: mediocre
Resistencia: inepto Tiros libres: horrible
Experiencia: pésimo

El mánager quiere quedárselo pero no quiere ser una granja. Quiere competir y hasta el momento entrenaba a 5 jugadores exteriores porque es lo que recomendaron en el foro de ayuda.
Qué haríais con este chaval? Cuál sería el primer entrenamiento que le recomendariais? Y cómo le venderíais al mánager vuestra idea?

Pues entiendo que es una situación en la que nos encontraremos casi con total seguridad, por lo que me parece un pregunta muy interesante...

En primer lugar decir que sería uno de esos jugadores con los que intentaría consensuar lo máximo posible tanto con mi staff como con el de la Ñ; pero si estuviera solo (que entiendo que es la respuesta que buscas) ante esta tesitura mi forma de actuar creo que sería:

-Intentar que el mánager entienda que le acaba de tocar el Euromillón del BB, y que las mejores opciones en este caso serían: o fichar un entrenador de nivel 6 y ponerse a darle uniposicional DE (mi opinión, aunque conseguir que le diera uni en cualquier skill ya sería una victoria) o venderlo puesto que el plus que le va a dar esta venta lo perderá a medida que no vaya entrenando como "debe". Aunque entiendo que esta opción ya la dabas por intentada sin obtener nada...

-Puesto que no quiere vender y quiere competir, no entrenará DE, le indicaría que por tanto la mejor opción sería entrenar DI uni, puesto que el TI subiría también con otros entrenamientos y es mejor quitarse las defensa de delante cuanto antes, que siempre parece como que da más pereza para mas inri.

-Reincidió en la idea de que lo primerísimo sería consensuar con los staffs, pero entiendo que más o menos es la respuesta que buscas.

Hola, soy el hombre mierda.





Nah, ya en serio. Hace 1 día DonQuinho contactó conmigo para ver si quería hacer la labor de scout, y decidí aceptar. A mas de uno quizá le extrañe, ya que esto mismo me lo han propuesto varias veces y siempre he dicho no. La respuesta es sencilla, ahora mismo mi equipo ya prácticamente no me motiva (solo lo hacen en cierta medida los 2 drafteados que saqué esta temporada) y, ya que me espera una larga travesía por el desierto, he decidido buscar motivación en otro lado. La labor de scout no la he hecho nunca ya que nunca he estado metido en temas de selecciones mas que para seguir partidos en el live, pero tengo la experiencia de Viña, que llegó tanto a la sub 21 como a la absoluta; así que mas o menos me hago una idea. Sólo valgo para entrenar, para lo demás solo soy un paquete mas.

Yo por meter algo más de información al debate, meteré un par de preguntas que creo interesantes:

A) Caso práctico, manager se pone en contacto con vosotros: "Buenas: soy fulanico y acabo de sacar este jugador del draft:
2 5
4 1
2 1
7 7
3 7
6 5
18 años histórico y 211cm, me gustaría saber que plan de entreno me propondríais, teniendo en cuenta que ahora mismo estoy entrenando otros aleros. Tiene opciones de a largo plazo llegar a la U21? y a la Ñ?"
- ¿Qué le responderíais?:

1- Basándonos en el potencial realmente llevándolo por el buen camino tiene opciones para llegar a la Ñ, ahora tendríamos que pasar por alto la U21 y centrarnos en equilibrar esos 1 y 2 , dándole 1c1 y tiro al/ap.
2-Si la idea fuera llegar a la U21 llegaría justo pero como un bicharraco en interiores y eso le retrasaría en el camino hacia la Ñ, dado que tendria que asumir un salario desorbitado por un jugador que tiene muchas carencias y que solo le dara un rendimiento optimo en 1 sola posicion

B) Ya que se habla mucho de número de scouts etc, voy a hacer una pregunta que desde mi punto de vista tiene más interés del que pueda parecer.
- ¿Con cuantos managers/jugadores aproximados contactaríais de los recién salidos en este draft (pido cifra aproximada por favor o estimación en plan, todos los que cobren más de X y tal potencial)?

- ¿número apróximado de bbmails por scout en las primeras semanas? (contando solo un bbmail por manager, no las posteriores respuestas- ser sensatos por favor)

España es muy grande y no me la puedo jugar a decirte 1,100 o 1000 porque no se exactamente, doy por hecho que jugadores mas inexpertos llevaríamos un seguimiento mas de cerca así como jugadores mas expertos solo seria la de recabar información.

- ¿Y de los de 19/20, contactaríais con todos los que han sido seguidos por el anterior staff, a parte buscaríais si hay algo más? (Si podeis darme información de como y con quienes lo haríais se agradece).

Pues cuando se presenta una candidatura no es para poner punto y final a la anterior se pedirían datos a federmax desde los 19/20/21 y así poder continuar con lo que dejo y ir superando los objetivos marcados por el staff y la comunidad.

Last edited by KM-Jorx at 1/24/2015 5:17:34 AM

1. Tu objetivo principal al frente de la sub21:
* A. Llegar con la sub21 lo más lejos posible
* B. Hacerlo lo mejor posible sin descuidar la Absoluta

2. Los propietarios de los jugadores:
* A. "Ese mal necesario": hay que conseguir que sigan las directrices de su scout aunque no se les diga toda la verdad... Si no sigue las directrices de la sub21, que lo entrene a su aire
* B. "El socio": escucho lo que quiere hacer y le aconsejo. Si sigue en una línea que no es la de la sub21 el scout sigue, el scout seguirá dándole consejos y apoyo como si fuese el mejor para la sub21

3. Los potenciales (siempre y cuando sean suficientes para que no se capen hasta los 22 en la posición correspondiente):
* A. A igualdad de skills, el principal factor de decisión será el potencial del jugador
* B. A igualdad de skills, se tendrán en cuenta diversos factores para la toma de decisión (como por ejemplo, la "sensación" de compromiso que transmite el entrenador)

4. Competición y el entusiasmo:
* A. Gastarías entusiasmo para asegurar semifinales aunque disminuyan mucho las opciones de Final
* B. Arriesgo a quedar apeado en cuartos porque mi objetivo es la Final y cualquier otra cosa me da igual

5. Jugador con altos minutajes por segunda semana consecutiva, a pesar de que se le ha avisado al manager de la importancia de que esté en forma:
* A. Se le desconvoca sí o sí, salvo que las décimas (1 ó n, que no sé exactamente cuántas son, pero creo que no un punto como he leido) que baja el entusiasmo sean críticas para el siguiente partido
* B. Se le aguanta aunque no juegue hasta que se llenen los 18 convocados y llegue un partido en que se quiera convocar a otro jugador.

Sin rodeos, puesto que estamos ante examen tipo test y no quieres quiebros, aunque evidentemente las respuestas habría que matizarlas y mucho.

Me lanzo con las respuestas sin matices:

~1-B
~2-B
~3-B
~4-A
~5- ni A ni B, dos semanas de pasada de minutos pueden tener alguna explicación, se daría otra oportunidad y si sigue se buscaría el mejor momento para desconvocar, que no tiene porque ser esperar a llenar los 18.

Matizaré mis respuestas si así lo consideras.

1. Tu objetivo principal al frente de la sub21:
* A. Llegar con la sub21 lo más lejos posible
* B. Hacerlo lo mejor posible sin descuidar la Absoluta

-Estoi seguro que se puede llegar lo mas lejos posible sin descuidar la Ñ, pero de quedarme con una B

2. Los propietarios de los jugadores:
* A. "Ese mal necesario": hay que conseguir que sigan las directrices de su scout aunque no se les diga toda la verdad... Si no sigue las directrices de la sub21, que lo entrene a su aire
* B. "El socio": escucho lo que quiere hacer y le aconsejo. Si sigue en una línea que no es la de la sub21 el scout sigue, el scout seguirá dándole consejos y apoyo como si fuese el mejor para la sub21

-sin duda la B

3. Los potenciales (siempre y cuando sean suficientes para que no se capen hasta los 22 en la posición correspondiente):
* A. A igualdad de skills, el principal factor de decisión será el potencial del jugador
* B. A igualdad de skills, se tendrán en cuenta diversos factores para la toma de decisión (como por ejemplo, la "sensación" de compromiso que transmite el entrenador)

-Ya lo explique en la candidatura o en alguna respuesta la B

4. Competición y el entusiasmo:
* A. Gastarías entusiasmo para asegurar semifinales aunque disminuyan mucho las opciones de Final
* B. Arriesgo a quedar apeado en cuartos porque mi objetivo es la Final y cualquier otra cosa me da igual

- gastar entusiasmo no siempre es asegurar asi que en esta pregunta basándome en lo que paso en la Ñ esta temporada me quedo con la A, no me puedo retractar de algo que critique, y mas si me tuviera que ver en la situación.

5. Jugador con altos minutajes por segunda semana consecutiva, a pesar de que se le ha avisado al manager de la importancia de que esté en forma:
* A. Se le desconvoca sí o sí, salvo que las décimas (1 ó n, que no sé exactamente cuántas son, pero creo que no un punto como he leido) que baja el entusiasmo sean críticas para el siguiente partido
* B. Se le aguanta aunque no juegue hasta que se llenen los 18 convocados y llegue un partido en que se quiera convocar a otro jugador.

-B

Last edited by KM-Jorx at 1/24/2015 5:31:39 AM

B) Ya que se habla mucho de número de scouts etc, voy a hacer una pregunta que desde mi punto de vista tiene más interés del que pueda parecer.
- ¿Con cuantos managers/jugadores aproximados contactaríais de los recién salidos en este draft (pido cifra aproximada por favor o estimación en plan, todos los que cobren más de X y tal potencial)?

- ¿número apróximado de bbmails por scout en las primeras semanas? (contando solo un bbmail por manager, no las posteriores respuestas- ser sensatos por favor)

España es muy grande y no me la puedo jugar a decirte 1,100 o 1000 porque no se exactamente, doy por hecho que jugadores mas inexpertos llevaríamos un seguimiento mas de cerca así como jugadores mas expertos solo seria la de recabar información.

Esta pregunta de iver es interesante y me gustaría que todos digan una estimación o el plan (aunque sea tentativo).
Entiendo que no des el número (aunque me preocupa que a estas alturas y habiendo montado una candidatura con tiempo no se de ya que yo podría dar una estimación por edades-potenciales y no estoy en ninguna candidatura), pero al menos una estimación del "alcance" del scouting como indicaba iver en la línea de "todos los jugadores de 18 con potencial mayor a "x" y que tengan sueldo mayor a "y") y así para las edades que queráis.

A) Caso práctico, manager se pone en contacto con vosotros: "Buenas: soy fulanico y acabo de sacar este jugador del draft:
2 5
4 1
2 1
7 7
3 7
6 5
18 años histórico y 211cm, me gustaría saber que plan de entreno me propondríais, teniendo en cuenta que ahora mismo estoy entrenando otros aleros. Tiene opciones de a largo plazo llegar a la U21? y a la Ñ?"
- ¿Qué le responderíais?

En primer lugar posibilidades de Ñ21 si tendría evidentemente, y por potencial de Ñ también, aunque esas skills deberían ser entrenadas con un entrenasdor de niveles altos, sobretodo subir esos pases y rebotes a un nivel aceptable llevaría su tiempo lastrando otras skills.

El modo de actuar sería como siempre en estos casos, consultar staff de la Ñ21 y la Ñ; y valorar la generación para ver las posibilidades reales,y si consideramos muy difícil la llegada a la Ñ intentaría orientar el entrenamiento a algo mixto(mi opinión, faltaría el consenso), dándole interiores sin pasarse mucho para analizar según avanza el entreno si seguirlo petando en interiores o colorear un poco más las exteriores con 20\21.

B) Ya que se habla mucho de número de scouts etc, voy a hacer una pregunta que desde mi punto de vista tiene más interés del que pueda parecer.
- ¿Con cuantos managers/jugadores apróximados contactaríais de los recien salidos en este draft (pido cifra apróximada por favor o estimación en plan, todos los que cobren más de X y tal potencial)?
- ¿Y de los de 19/20, contactaríais con todos los que han sido seguidos por el anterior staff, a parte buscaríais si hay algo más? (Si podeis darme información de como y con quienes lo haríais se agradece).
Así pues:
- ¿número apróximado de bbmails por scout en las primeras semanas? (contando solo un bbmail por manager, no las posteriores respuestas- ser sensatos por favor)

-Pues dependiendo de las posiciones se empezaría desde un potencial u otro, como indicabas tu mismo en posts anteriores, en cuanto a sueldos creo que hacer scout por debajo de 2750, no tiene mucho sentido, aunque en mano del scout estará rebajar estos límites. También con 19\20 se puede hacer una nueva batida según sueldos que muestren mucha mejoría a pesar de haber partido desde abajo.

-De 19\20 se contactará con aquellos que consideremos "válidos", así como se seguirá manteniendo el apoyo a todos aquellos que así lo requieran sin ningún problema, que ojalá sean muchos ya que será buena señal para nuestra\vuestra comunidad. También intentaremos buscar por si tenemos algún talento perdido.

-En cuanto al número de BBmails, siendo sensato soy incapaz de darte una cifra. Intentaremos que sean todos los necesarios para nutrir bien el " Big Data".

Ya que me he metido... otra pregunta para los candidatos:

¿Vais a esperar al resultado de las elecciones para empezar a trabajar en la Ñ21?
En caso negativo, indicad qué trabajo pensáis ir adelantando.