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BB Italia > juve-champions: è fatta!

juve-champions: è fatta! (thread closed)

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268400.159 in reply to 268400.141
Date: 4/23/2015 1:23:14 PM
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Apperò, quindi si trovano 30000 mq togliendo una pista d'atletica? Quindi in realtà l'Olimipco di Roma occupa un'area di 33500 mq di cui 30000 dati dalla pista d'atletica?
-.-"
Seriamente, ma ti leggi in quello che scrivi?

se vuoi ti faccio un disegnino
e poi da dove vengono fuori 30000 mq ??
mica è uno standard
mica deve essere tutto su un livello
machecazzostoancoraadiscutereconte

per inciso
lo juventus stadium che ha un catino da 55/60k posti (nonostante i 42k effettivi dovuti alla larghezza comada tra i seggiolini e gli innumerevoli skybox) se prendi uno spaccato dall'alto,l'ultimo seggiolino in tribuna è all'altezza del 8/10 seggiolino vicino al campo dell'olimpico,l'olimpico è uno degli stadi con minor inclinazione delle tribune in assoluto. se rifai lo stadio e lo rifai fatto bene,lo spazio che occupa il san paolo basta e avanza.


Si, ti prego, fallo il disegnino.
Voglio vedere dove li trovi anche solo metà dei 34000 mq dell'area commerciale che la juve ha nell'area dello Stadium nello spazio che occupa il San Paolo attualmente. Gli stadi che possono ospitare partite di calcio occupano quel tot di spazio in base al numero di posti a disposizione per gli spettatori
Hai ovviamente elegantemente tagliato la parte del post dove c'era il paragone con il Flaminio di Roma, che ha una confromazione molto diversa da quella dell'Olimpico, e che ha superficie poco inferiore allo Stadium nonostante i 10k posti in meno di differenza con lo Stadium...classico Jinki
Lo stesso Olimpico pur avendo molti più posti dello Stadium, pista d'atletica e avendo la conformazione dei posti che dici tu, occupa solo 8000 mq in più dello Stadium, c'è poco su cui discutere
La realtà è che se anche rifai lo stadio, per avere nell'area occupata dal San Paolo LA META' DELLO SPAZIO COMMERCIALE DELLO JUVENTUS STADIUM dovresti fare uno stadio da 30-35k posti. E uno stadio con quella capienza è assolutamente insufficiente per il Napoli. Punto

E il problema qui non è certo avere gli stessi mq di area commerciale della Juve, nè di renderlo uno standard, nè di chiedere che tutti debbano fare le cose alla stessa maniera e nanche che tutti abbiano le stesse identiche condizioni
Il discorso della dimennisone degli stadi era subordinata al discorso principale, che era sostanzialmente riguardante le condizioni per fare in modo che le società investano in nuovi stadi. Per costruire nuovi stadi bisogna avere condizioni ecnonmiche favorevoli,; la Juve li ha avuti grazie alla disponibilità di quel tot di spazio per l'area commerciale (pagata anche poco), l'Udinese ha avuto altre condizioni favorevoli, il Sassuolo altre ancora, Milan e Roma ne dovrebbero avere altre ancora. Il Napoli queste condizioni NON le ha al momento, per questo fa solo lavori minori sullo stadio invece di farne uno nuovo. Non ha uno stadio moderno che richiede minima spesa, non ha una amministrazione che gli dà condizioni molto favorevoli, non ha aree residenziali e commerciali che possano dare un introito ulteriore rispetto a quello dello stadio in se e per se (ed è qui che ricade il discorso sulle dimensioni degli stadi di cui sopra)
Ti è stato dimostrato ampiamente che l'opzione che sostenevi tu fosse possibile realizzare per il Napoli, ovvero che dall'area del San Paolo buttando lo stadio a terra e costruendone uno più piccolo si possa ricavare un'area commerciale di dimensione sufficientemente grande per dare un ritorno ecnonmico soddisfacente a coprire una parte rilevante dei soldi necessari all'intera operazione non è realizzabile perchè lo spazio che si può ricavare è troppo scarso. Semplicemente non si possono fare miracoli con quello che c'è.
Se non sei in grado di capire, fatti tuoi, ma le cose stanno così

P.S. Lo Juventus Stadium ha un catino da 55/60k spettatori???? Ma che cazzo stai a dì!. Al massimo erano 45-47k spettatori(max 50 con skybox quasi assenti e persone stipate una sull'altra)

Last edited by Steve Karenn at 4/23/2015 1:32:38 PM

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268400.160 in reply to 268400.159
Date: 4/23/2015 2:32:55 PM
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P.S. Lo Juventus Stadium ha un catino da 55/60k spettatori???? Ma che cazzo stai a dì!. Al massimo erano 45-47k spettatori(max 50 con skybox quasi assenti e persone stipate una sull'altra)

non lo dico io
ho seguito progetti e lavori

il catino è pari ad uno stadio da 55-60k posti ,i seggiolini hanno 5 cm di distanza in più rispetto a s.siro(quel parametro era stato preso al tempo) e la tribuna principale ha solo il 15% di posti convenzionali,gli altri sono mega poltrone . ha 3 livelli di skybox e un ristorante,un area rinfresco e la hall principale che danno sull campo. se lasci una fila di sky box e riduci in proporzione i posti premium alla media saltano 55k posti come ridere. gli altri 5k stringendo le seggiole nel resto dello stadio .

per quello ridevo quando parlavano di buco,stadio piccolo. il js non è piccolo..... e chi ci è stato lo sa.
i 42k posti sono una scelta,per ora vincente,dovuta alle tv sempre più presenti,alla non concentrazione su torino della tifoseria e sopratutto votata alla visibilità/comodità .


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Date: 4/23/2015 4:37:12 PM
Le Cotiche
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io vorrei trovare il barcellona o il real, ma solo perchè sono squadre che non affrontiamo da quando la juve era una squadra forte (non conto i gironi, in cui il real lo abbiamo trovato un paio di volte)

possibilità di passare non ne vedo molte in ogni caso

From: GM-Dyd
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268400.163 in reply to 268400.162
Date: 4/23/2015 4:57:36 PM
Sin City inFamous
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io vado controcorrente...
Juve almeno in finale....

Pronto ad essere uppato.


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268400.164 in reply to 268400.161
Date: 4/23/2015 7:26:04 PM
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la juve spera nel real... e il real nella juve, perchè senza modric credo che grosse possibilità contro le altre due non le abbia... magari potrebbe riuscire a rimetterlo in piedi per la finale
secondo me l'idea di poter tener botta col barcellona solo perchè dietro son normali è pura utopia, visto che 1. non arriverai quasi mai a testarli là dietro e 2. saran normali dietro ma sono irreali davanti e il camp nou è largo largo largo... mi sembra la peggior partita possibile per il trio dietro della juve, anche peggio di quella coi tedeschi... il bayern non era nemmeno in crisi, in portogallo si era praticamente fatto 3 gol da solo

forse non ti è chiaro ,ma tutte e 3 sperano nella juve B)

barcellona:
3 fenomeni davanti ,ma difesa come dici te,normale e cc inferiore alla juve(con pogba)
real :
attacco e cc fortissimi difesa forte,non ha ancora un gioco devastante tipo bayern.
bayern :
ha 11 fenomeni + 11 riserve che se la giocherebbero comunque,inoltre giocano il miglior calcio per le squadre rimaste in corsa e ad alti livlli in generale.

la juve ha un limite secondo me, il gioco c'è, i titolari sono top,il problema sono le riserve. viene il raffreddore a tevez e la squadra non riesce a sopperire,anche i terzini titolari sono a livello,le riserve 3 gradini sotto(visto che asamoah e romulo sono out).
difesa e cc invece hanno molte variabili e riserve di livello.

indi potendo scegliere scelgo barcellona ma ripeto,siamo nell'elite del calcio europeo,e in 180minuti può succedere tutto,quindi si parla di minime differenze tra le 3 squadre.

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268400.165 in reply to 268400.164
Date: 4/24/2015 3:30:53 AM
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Il cc della juve è l'unico reparto a livello delle altre tre ma dire che è superiore a quello del barca, per me, non ci sta
per il resto concordo con te, anche sulla scelta dell'avversario.






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268400.166 in reply to 268400.160
Date: 4/24/2015 4:20:33 AM
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P.S. Lo Juventus Stadium ha un catino da 55/60k spettatori???? Ma che cazzo stai a dì!. Al massimo erano 45-47k spettatori(max 50 con skybox quasi assenti e persone stipate una sull'altra)

non lo dico io

Invece si
Parli di numeri esagerati di skybox e dei seggiolini spropositatamente larghi, ma quanti posti credi che gli skybox portino via? Gli skybox portano via qualche decina di skybox a testa, al massimo. la maggior parte degli skybox è ricavata in profondità dove negli altri settori ci sono le strutture di sostegno ai seggiolini, non in orizzontale e verticale che è lo spazio da considerare per verificare quanti posti vengono realmente tolti

Mi stai dicendo che ognuno di questi toglie centinaia di seggiolini?
https://1e61.files.wordpress.com/2011/09/img_8112b.jpg

E il numero di skybox non è certo esorbitante. 64 sono più dello standard in relazione al numero di spettatori totali, ma intorno ai 40 sarebbe potuto essere considerato tranquillamente standard. Non è mica una cosa tipo la proporzione dello stadio del galatasaray dove hanno 198 skybox per 52600 persone, eh, dove lì si potevi discutere che ridurre gli skybox a un livello standard poteva regalare migliaia di posti

55k posti saltano come ridere...si ridere alla cazzata che hai detto. Puoi recuperare 4-5k posti limando le dimensioni dei seggiolini, e circa 500 posti se avessi ridotto gli skybox a un numero standard, a cui sottrarre un 100-200 posti per lasciare spazio alle vie di fuga aggiuntive che servivano ampliando la capienza dell'impianto( più altri posti degli skybox che vengono guadagnati sfruttando la profondità
Partendo da 41k spettatori che lo JS attualmente contiene (e non 42 che sostieni tu), si arriva alla cifra che ho detto io, certo non ai 55-60k che pretendi tu

La scusa del ristorante, ma LOL
http://www.linkiesta.it/sites/default/files/styles/main_i...
http://www.finanzaonline.com/forum/blogs/dvdv/1527-alla-j...
l'altezza del ristorante quanto sarà, 3 metri? 3,5 metri ad essere generosi? Sono 2 fila di seggiolini persi in verticale, e non è che vengano persi altri seggiolini visto che gli schienali di quelli di sotto arrivano all'altezza delle sedie di chi è seduto dentro al ristorante ...quindi no, non ci recuperi 8k posti perchè lo spazio in profondità non lo potevi mica usare, lol. Anzi, a quelle 2 file di seggiolini devi toglierci i posti guadagnati in pronodità col ristorante, quindi la perdita è veramente di poche decine di posti in totale

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268400.167 in reply to 268400.166
Date: 4/24/2015 4:25:55 AM
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Ah, e comunque non me l'hai certo fatto il disegnino di dove il Napoli recupererebbe tutta quell'area commercialce che gli servirebbe nell'area occupata dal San paolo, eh

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268400.168 in reply to 268400.166
Date: 4/24/2015 5:02:04 AM
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Invece si
Parli di numeri esagerati di skybox e dei seggiolini spropositatamente larghi, ma quanti posti credi che gli skybox portino via? Gli skybox portano via qualche decina di skybox a testa, al massimo. la maggior parte degli skybox è ricavata in profondità dove negli altri settori ci sono le strutture di sostegno ai seggiolini, non in orizzontale e verticale che è lo spazio da considerare per verificare quanti posti vengono realmente tolti

Mi stai dicendo che ognuno di questi toglie centinaia di seggiolini?
(https://1e61.files.wordpress.com/2011/09/img_8112b.jpg)

E il numero di skybox non è certo esorbitante. 64 sono più dello standard in relazione al numero di spettatori totali, ma intorno ai 40 sarebbe potuto essere considerato tranquillamente standard. Non è mica una cosa tipo la proporzione dello stadio del galatasaray dove hanno 198 skybox per 52600 persone, eh, dove lì si potevi discutere che ridurre gli skybox a un livello standard poteva regalare migliaia di posti

55k posti saltano come ridere...si ridere alla cazzata che hai detto. Puoi recuperare 4-5k posti limando le dimensioni dei seggiolini, e circa 500 posti se avessi ridotto gli skybox a un numero standard, a cui sottrarre un 100-200 posti per lasciare spazio alle vie di fuga aggiuntive che servivano ampliando la capienza dell'impianto( più altri posti degli skybox che vengono guadagnati sfruttando la profondità
Partendo da 41k spettatori che lo JS attualmente contiene (e non 42 che sostieni tu), si arriva alla cifra che ho detto io, certo non ai 55-60k che pretendi tu

La scusa del ristorante, ma LOL
(http://www.linkiesta.it/sites/default/files/styles/main_i...)
(http://www.finanzaonline.com/forum/blogs/dvdv/1527-alla-j...)
l'altezza del ristorante quanto sarà, 3 metri? 3,5 metri ad essere generosi? Sono 2 fila di seggiolini persi in verticale, e non è che vengano persi altri seggiolini visto che gli schienali di quelli di sotto arrivano all'altezza delle sedie di chi è seduto dentro al ristorante ...quindi no, non ci recuperi 8k posti perchè lo spazio in profondità non lo potevi mica usare, lol. Anzi, a quelle 2 file di seggiolini devi toglierci i posti guadagnati in pronodità col ristorante, quindi la perdita è veramente di poche decine di posti in totale

sento rumori di arrampicata di specchi
è ovvio che adesso per come è conformato lo stadio non è realizzabile,hanno creato dei vani in fase di progetto dove non metti più seggiole,ma il catino resta quello, per capire il catino quanto porta basta prendere la capienza della tribuna opposta e diminuire la capienza delle cose che tolgono posti (in base alla media degli altri stadi ),1 fila di skybox,tribuna stampa e posti premium circa il 20% della tribuna.
Non si va a inventare numeri come fai te (3 m in altezza = 2 file di seggiole hahahahha)

in fase di progettazione sono saltati fuori i numeri , e la capienza della tribuna opposta agli skybox, riportata dall'altra parte venivano 60k posti totali circa, togli i 2-4k posti(circa) che occupa una fila di skybox+panchine+tribuna stampa e settore premium ed ecco che quando dico 55-60k ci si è dentro alla grande.

quando andrai allo js e lo vedrai dal vivo capirai quello che dico.ma tanto resterai della tua idea a prescindere

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268400.169 in reply to 268400.157
Date: 4/24/2015 5:08:07 AM
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Io non capisco perchè le persone sperino che la Juve becchi il real
Oh, questi nel loro momento di maggiore crisi hanno buttato fuori l'Atletico che è una spina nel fianco per chiunque. la loro condizione non può far altro che migliorare da qua alle semifinali. E' anche la squadra con il migliore allenatore delle 3, quindi la Juve può fare sì un'onorevole figura, ma non vedo come possa anche solo pensare di vincere nel doppio confronto

Fossi per la Juve, io spererei di beccare proprio il Bayern invece
E' la squadra che ha mostrato più debolezze in difesa nel corso della stagione, prendendo imbarcate da squadre di medio livello come Wolfsburg in campionato e Porto in CL
E'la squadra meno in salute e con i maggiori problemi fisici, tra giocatori indisponibili, recuperati in extremis, o comunque convalescenti e non con la miglior forma possibile (Alaba che poteva essere uno dei problemi maggiori a livello tattico per la Juve è sicuramente fuori, Robben è in dubbio, Benatia recupera in extremis, Ribery non gioca da metà marzo e rientra forse questa domenica se tutto va bene, Thiago Alcantara ha ricominciato a giocare ad inizio aprile dopo essere stato tutta la stagione fermo e non ha i 90 minuti nelle gambe, Javi Martinez è fuori da inizio stagione, e anche altri giocatori importanti hanno avuto diversi problemi di salute qua e là nella stagione)
Nonostante i tanti campioni che ha là davanti, è comunque la squadra più debole delle 3 in attacco
Inoltre il Bayern non rende al suo massimo col tiki taka impostato da Guardiola, imho, nelle partite di altissimo livello anche questi dettagli contano
La Juve parte sfavorita con loro così come con le altre due, ma è l'unica squadra con la quale vedo possibile per la Juve di fare magari la grossa impresa in una delle due partite e poi reggere l'urto in difesa nell'altra. Certo, magari poi ne può prendere anche 8 di palloni, eh, ma alla fine la Juve già ha fatto quello che poteva realisticamente fare, e arrivati a questo punto meglio beccare il sorteggio nel quale corri il rischio maggiore di fare brutta figura, ma hai anche le più grandi possibilità di eventualmente fare l'impresa e passare

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