BuzzerBeater Forums

España - III.5 > Diario de un pez entre peces gordos.

Diario de un pez entre peces gordos.

Set priority
Show messages by
From: Marot
This Post:
00
139813.16 in reply to 139813.15
Date: 4/23/2010 8:07:44 AM
Overall Posts Rated:
916916
Precisamente estas habilidades exteriores desde que se introdujo los cambios defensivos son mas fáciles de afrontar y con rotación de 4 interiores o incluso 5(menos cuando se entrene a 1 posición) son perfectamente asumibles y más si se les planifica y entrena bien a la edad optima de 19-20 años cuando el sueldo aun no es elevado y son jóvenes (entrenan más rápido), pero los managers que han entrenado interiores apenas lo han aprovechado.

Hablaré en primer lugar de la opción que en mi opinión será la que triunfe con mas éxito a medio-largo plazo y es la de crear 1-2(mejor tener al menos 2) aleros interiores del estilo de Berdomas o Papalia jugadores que miden 206 o incluso Papalia 213 con DE's 10-12, Papalia con tiro 12 alcance 8 y interiores brutales 16-13-13, en definitiva dos auténticos monstruos capaces de parar a decentes exteriores. El único requisito y el más aconsejable es que como mínimo tengan un DE entre 6-7(de inicio) y que se entrene a 1 posición de lo contrario subirá demasiado lento. Entrenar la DE a un 206 al contrario de lo que mucha gente piensa es perfectamente asumible, seria difícil o imposible subírsela a 15-16 pero a un nivel 11-12 si puede ser o incluso 13. Para que un alero interior de este tipo te empiece a rendir sobretodo en DE como mínimo que esté de 9-10; 7-8 se sufriría mucho por fuera. Además del entreno de DE es muy importante tener un buen manejo (así evitas perdidas ante defensores exteriores), la penetración es fundamental para que le ayude a crearse mejores y más acciones de tiro y el tiro -alcance, son fundamentales para hacer daño de media distancia. Es decir aparte del entreno en de DE, se le entrena también en 1vs1/tiro en A-AP y recomiendo que tengan un alcance mínimo 5-6. Entrenarles el pase es una habilidad ya bastante más secundaria, pero 1-2 niveles puliéndolo un poco también es una opción en vez de dar alguna semana 1vs1 y luego obviamente las primarias de TI-DI-RE.
Es decir podríamos hablar de un prototipo de alero tipo: 12-7-11-10-12-7-15-12-12-8 (no cuento resistencia/TL). El potencial mínimo recomendable seria sobre super-estrella aunque en franquicia como Berdomas también es aceptable.

Crear un jugador como este requiere tiempo aproximadamente 4-5 temporadas, pero son las mismas que las que va entrenando un exterior completo, es decir podemos tener un jugador que a finales de los 22 años este a ese nivel. El rendimiento que te puede aportar un jugador como este a un equipo es espectacular, puede jugar de A por dentro cosa que te facilita mucho el trabajo en ataque pues apenas hay aleros con decente DI, aparte te aguantará en defensa si te atacan por fuera o por dentro y ganarás de sobras el rebote en esa posición, además juntado a su versatilidad puede jugar también en el AP donde con su tiro-alcance desde media distancia puede hacer daño ante AP's con poca DE y jugar incluso de P por primarias aunque más justamente. El rendimiento que os aportará cuando este a buen nivel será brutal y encima la valoración también lo será. Papalia o Berdomas(los 2 aleros mas desequilibrantes por dentro) se vendieron por 10,5M y por 8M una burrada ¡

El único problema para entrenar los aleros interiores, no es el desgaste al principio de entrenarlo por fuera, sino que el manager sepa realmente como encarar un entrenamiento de este tipo con mucha planificación y conocimientos de hasta qué punto óptimo entrenar las habilidades. Es por esto que muy pocos usuarios que entrenen aleros interiores, porque no se lo van a plantear nunca.
Además fijaos, Papalia 127k sueldo, Berdomas 100k sueldo y ya os adelanto de que su rendimiento es de lejos mejor que el de un tipo que cobre 150-200k por eso mismo comento que la apuesta más atractiva y rentable en el futuro para los equipos que entrenan interiores son los aleros interiores(preguntarle a Davidsf sino como le va ahora…)

From: Marot
This Post:
00
139813.17 in reply to 139813.16
Date: 4/23/2010 8:08:07 AM
Overall Posts Rated:
916916
Muchos otros podréis pensar, bueno ''yo ya no tengo opción'', tengo interiores de 20-22 años y ahora ya no puedo plantearme convertirlos en aleros interiores. Al mismo tiempo sus sueldos están cerca del límite en que empezarían a devaluarse, que solución tendríais?

En este caso mi consejo es que empecéis a entrenar 1vs1 y tiro pero de manera muy seguida, llegando a niveles de penetración, tiro y manejo en un mínimo 10, entre 10-13 y incluso algún nivel en alcance. Jugadores con estas secundarias exteriores, su promedio anotador es muy alto, no solo por promediar buenos porcentajes, sino porque suelen tener en el motor una importancia clave que hace que se creen bastantes jugadas para ellos tanto por dentro como por fuera (más si juegan por dentro o a mover). Jugadores ala-pivots como Estoa(convocado con la Ñ) o Lluís Montolio(5726793) o Ricardo Verga (6442737) promedian unos porcentajes brutales de anotación y lo más importante, al tener recursos de jugadas tanto por dentro como por fuera el motor crea muchas posesiones para ellos con lo cual se maximiza su rendimiento. Seguro que muchas veces habréis visto como vuestro mejor interior con mejor TI ante una 2-3 se ha quedado en pocos puntos por no jugarse posesiones, porque al fin y al cabo el motor entiendo el TI como una habilidad limitada, que no sirve + que para meter un mate, forzar una acción interior o machacar un RO y salvo que tengáis un movimiento ofensivo muy bueno es difícil rentabilizar un TI alto sin secundarias. Además, entrenando secundarias exteriores a la hora de jugarse las acciones de media distancia, el movimiento ofensivo no es tan importante en comparación al de meter un mate o un alley-hoop.

Es decir, apostar por tener AP's-P's multiskilled es una salida muy válida para seguir entrenando interiores de manera efectiva y evitando entrenar primarias(bueno contar 1-2 niveles de subida en TI como residual si entrenáis en A-AP) con lo cual su sueldo seguirá siendo casi el mismo, pero con la diferencia que el rendimiento del jugador en el equipo será mayor.

Estas dos apuestas de cómo seguir entrenando o entrenar a los interiores sin que te afecte los sueldos es la que hemos aplicado en la Ñ tanto en el puesto alero interior como en el de AP e incluso P. Encarar el entrenamiento de los jugadores hacia ser lo más completos y los resultados con Berdomas o Estoa o incluso Fabregas con el tiro hablan por sí solos, el motor beneficia a este tipo de jugadores a nivel selección y más aun en los equipos, pues si juegan contra un equipo que utiliza zona, pueden destrozarte por el otro lado.

El tercer modelo para los equipos que entrenan interiores y es el que más he leído en los foros en respuesta a la subida de salarios es la de decir: ''No entrenare más interiores, a partir de este tope salarial, me cambio a exteriores''. Es otro modelo, cambiar la estructura del equipo y dejar los interiores para empezar con los exteriores. Personalmente si la razón por la que se hace es la de que creéis que entrenar interiores es el fin de una etapa, os diré que no es así. Si no podéis mantenerlos, es porque en la mayoría de los casos las habilidades del jugador no se corresponden con la división del equipo y están por encima de lo que os podríais permitir.
La diferencia de entrenos es básicamente conceptual, mientras en los exteriores se ha aceptado entrenar 1vs1(para subir penetración- manejo) y pases para tener jugadores multiskilled en los interiores no se ha hecho, dejando de lado casi siempre las secundarias exteriores.
Es más, os pondré el ejemplo de Davidsf, para mí el 2o mejor ataque interior en BB- España sino el primero (Mos le supera pero por diferencia de exteriores) es un equipo que sin tener un gran pabellón y estando en II a diferencia de muchos equipos es capaz de ganar dinero(poco, pero no pierde y paga altos salarios) sin tener en cuenta los beneficios que ha tenido en copa.

From: Marot
This Post:
00
139813.18 in reply to 139813.17
Date: 4/23/2010 8:08:47 AM
Overall Posts Rated:
916916
Cuando ficho su A y AP titular la temporada pasada supo hacer una perfecta transición de entrenos dando secundarias exteriores que ahora mismo le están mostrando ser competitivo a nivel de deportivo y económico.

Para resumir, las grandes apuestas que podéis hacer si no sabéis como continuar entrenando y os gusta entrenar interiores son A's interiores o AP's multiskilleds, o la otra opción es simplemente cambiar a exteriores si os gusta más la idea incluyendo algún interior en el entreno. Los pocos managers que han entrenado en esta dirección han sabido aprovecharse muy bien de este tipo de jugadores sobre todo por la plusvalía que han creado en ellos tanto a nivel deportivo como económico.


Dejando de lado los interiores hablemos de que opciones hay en los exteriores:

La situación en los exteriores sigue siendo más o menos la misma, aunque hay que remarcar una pequeña diferencia y es que los jugadores que solo son escoltas sin grandes secundarias de pase por ejemplo han perdido valor en el mercado.
Entrenar bases sigue siendo una apuesta muy rentable, tanto en lo económico donde están muy bien valorados como a nivel de equipo donde siendo un equipo exterior tirador te puedes beneficiar de un alto nivel de movimiento ofensivo. Ahora bien en cuanto a los bases me gustaría hacer un pequeño inciso. Si estáis entrenando bases y el vuestro tiene un TI inferior a 3, es muy aconsejable pulirle dando ya sea 1vs1 o tiro en A-AP. Un base sin un buen TI está condenado a lo largo de su carrera de BB a fallar muchas penetraciones que serian puntos fáciles, no olvidéis que una penetración es una jugada de punto fácil. Lo mismo lo digo en el otro sentido, si tenéis un base con una DI de 3 o inferior os recomiendo entrenar algún nivel en DI por ejemplo en las semana allstar o entre temporadas aparte de subírsela como residual en DE, pues os permitirá no conceder canastas fáciles o cometer faltas. En la posición de B el motor es donde crea más penetraciones por lo que tener una decente TI y DI es muy importante. Luego rebotes es ya una habilidad que depende del gusto del manager, pero lo que si me parecía importante comentar era sobretodo lo del TI-DI. De los 3 bases que tenemos en la Ñ los 3 tienen secundarias en TI-DI-RE y incluso he rechazado convocar a un base con buenas primarias por no cumplir con unas decentes secundarias, pues luego el rendimiento de estas se notan.

A nivel de escoltas, ahora mismo pasa por lo mismo de siempre en tiro-alcance-DE mas buenos niveles de penetración y manejo, pero con la diferencia de que aconsejo que entrenéis pases como secundarias hasta un nivel minino 8-9 y plantear subirle el TI como secundaria interior, a 6-7 o incluso superior. Hay bastantes equipos que entrenan tiro/1vs1 en A-AP para mejorar el rendimiento del E en penetración y además es uno de los entrenos que mas están utilizando los managers(al menos de escoltas que seguimos en la Ñ)

Ahora bien, para los equipos exteriores que se planteen con que proyecto seguir a día de hoy, mi único pensamiento en exteriores si no entrenas base es este: los aleros.
A día de hoy, tener un buen alero en el equipo es el que te permite marcar la diferencia. Tener a un jugador capaz de defender bien por fuera, tirar de media y larga distancia, poder penetrar o crearse acciones bajo canasta, dar asistencias, defender por dentro y rebotear no tiene precio. Es lo que a día de hoy está marcando las diferencias (como dije por el tema de potencial hasta hace bien poco no podíamos ver grandes aleros exteriores desarrollándose), jugadores capaces de romper zonas por el lado contrario con facilidad, que te aportan en todas las facetas del juego además su salario no será nunca tan alto como el de un exterior B o E. Si tomáis un ejemplo en ACBB dos de los equipos punteros la temporada pasada (y esta) River Legends y Ciudad de Cordoba los dos equipos cuentan con un buen alero titular (Mugerza y Zuya respectivamente).

From: Marot
This Post:
11
139813.19 in reply to 139813.18
Date: 4/23/2010 8:09:07 AM
Overall Posts Rated:
916916
Aparte el entreno de aleros exteriores o equilibrados es sencillamente más fácil que el de los aleros interiores. Conviene que tengan una altura mínimo en 1,90 hasta 2,03-2,04, el potencial mi consejo es que sea superior a jugador franquicia(yo mismo vendí al italiano por un tema básicamente de potencial pues quería entrenar un alero al máximo). A partir de aquí, los entrenos son fáciles; subir tiro, alcance, DE y en vez de dar 1vs1 y tiro en B-E como haríamos con un base o escolta, es entrenar en A-AP para ir subiendo poco a poco el TI como residual así te ahorras tener que dar uniposicionales en TI. Las interiores es recomendable que las tenga ya de buen inicio mínimo en 6-7. Luego en las semanas que mas fáciles tengáis es dar rebotes y DI, los aleros de hoy empiezan a funcionar a un gran nivel en interiores a partir de 9 lo cual no es un nivel muy alto. También es muy aconsejable que el alero sea capaz de asistir por lo que entrenarles pases es una muy buena opción, en torno a un nivel mínimo en 8-9.
Aproximadamente lo que se tarda en tener un alero pongamos en: 15 8 13 11 12 8 9 9 9 7 es a la edad de entre finales de los 21 años y los 22.
Uno de los mayores problemas tácticos que tienen los equipos en el juego es la posición de alero, tradicionalmente muy pocos managers han entrenado aleros, con lo cual en el 90% de los casos vas a estar enfrentándote a equipos que utilizan algún jugador reposicionado en la posición de alero. Esto es un problema que a nivel de selecciones he podido observar siempre, la posición de alero es la mas difícil de estar bien cubierta y salvo que tengas proyectos que estén entrenando, te veras obligado a hacer reposiciones que en mucho de los casos no rendirían tan bien como haría un alero. Fijaos por ejemplo en Alemania la temporada pasada baso su juego principalmente en Tobias Kienbink, gran alero exterior. Tanto en ataque, defensa y rebote ha sido su mejor jugador de lejos, lo que les aporta en rendimiento ha sido simplemente brutal y aparte es que le crea más problemas al rival, pues si meten una zona el motor va a empezar a crear acciones por el lado mas débil de la zona. Es decir, si tienes un alero exterior y te enfrentas a otro equipo exterior que reposiciona un E a la posición A tienes mucho ganado. Si tu alero defiende bien por fuera y tiene buenas interiores, estarás defendiendo fuerte por fuera, anotaras alguna que otra canasta por fuera y por dentro en penetraciones también, aparte de que en rebote a tan solo que le saques 2-3 niveles en el rebote, vas a ganar ampliamente los rebotes. Quizás pierdas un poco en habilidades de tiro-alcance ante una reposición, pero lo que ganas en las otras facetas es mucho mas desequilibrante, aparte de que si esperas una reposición de este tipo y tienes buenos interiores con TI puedes incluso salir por dentro.



En fin voy a ir resumiendo, actualmente el futuro de este juego está en 3 posiciones básicamente, en bases (siempre lo ha estado aunque son más caros a nivel salario) en aleros (exteriores/compensados/interiores) y en ala-pivots multiskilleds que sean capaces de abrirse a tirar fuera de la zona, defender incluso por fuera o dar alguna asistencia. Aparte ahora mismo por temas de salario si antes el entreno estrella fue la presión (para subir la DE) esta etapa del juego los entrenos para exteriores y interiores que más van a ser utilizados serán 1vs1 y tiro en A-AP, un entreno que te aporta muchas habilidades a entrenar y económicamente de coste muy reducido. Aparte no son solo el futuro deportivo que mas va a rendir, sino que económicamente en el mercado de transferencias son los que más valorados van a estar, mientras que los escoltas-pívots van a perder valor frente a ellos.

From: Marot
This Post:
00
139813.20 in reply to 139813.19
Date: 4/23/2010 8:09:51 AM
Overall Posts Rated:
916916
Terminare hablando de mi experiencia personal en mi equipo y en la Ñ. En cuanto a mi equipo tengo la intención de crear 2 grandes aleros interiores, si ya empecé hace 3 temporadas con el italiano((10366599), pero por altura y potencial no tenia opción, esta temporada con Antoni Pujol (11857186)) y Paul Mejías ((13284856)) son mis dos grandes esperanzas de aquí 1-2 temporadas para hacer el salto a II.

En cuanto a la Ñ, en donde más justos íbamos era en aleros pero sobretodo en aleros interiores, es por esto que hace una temporada inicie la tarea de empezar a formar 3-4 proyectos de aleros interiores. Ahora mismo puedo decir que al menos uno de ellos tiene muchas opciones de convertirse en un autentico fuera de serie, así que recordar este nombre: Oscar Muro([(10686172))

This Post:
00
139813.21 in reply to 139813.11
Date: 6/1/2010 8:21:10 AM
Overall Posts Rated:
124124
Se acabo el diario?

Estrategia ofensiva: Paciencia.
This Post:
00
139813.22 in reply to 139813.21
Date: 6/1/2010 5:42:43 PM
Overall Posts Rated:
916916
A ver si para finales de mes tengo un hueco y puedo escribir, pues aun queria contar mas cosas. Queda para la proxima temporada ¡

This Post:
00
139813.23 in reply to 139813.21
Date: 6/2/2010 7:13:08 AM
Overall Posts Rated:
107107
Tanto tirar la caña, nos hemos quedado sin pez