BuzzerBeater Forums

nie mamy chyba wątpliwości że BB stara się raczej promować amerykański model koszykówki, także jeżeli autorzy gry zauważą że pomysł przedstawiony przez BB.Kinga faktycznie zostanie zastosowany i to z wymiernymi rezultatami to niechybnie się ze wszystkiego wycofają. dlatego nie wierze że wprowadzając zmianę przewidzieli aż taką pomysłowość graczy jaką prezentujemy w tym wątku :)

Nie śledzę NBA aż tak bardzo dokładnie. Ale myślę, że w NBA jest to sytuacja typowa, że PG wcale nie kryje PG, SG nie kryje SG, itd.

Ba. Większość triple-double nie byłoby możliwe, gdyby zawodnicy nie zmieniali pozycji, bo najczęściej trzeba tu mieć 10 asyst i 10 zbiórek (uzbieranie bloków lub przechwytów jest trudniejsze)

A taki Magic Johnson? Przecież gość miał parametry co najmniej silniego skrzydłego (206cm) jak nie centra na tamte czasy a rozgrywał. Do historii przeszły jego pojedynki z Larrym Birdem, który miał tyle samo wzrostu a grał jako SF/PF.

A taki Dirk Nowitzki? Gość jest nominalnie PF-em a mógłby spokojnie grać na C (213 cm). A śmiga trójki jak zloto (ponad 40% skuteczności).

rozumiem że gra jest grą i różne cuda sie w niej dzieją, jednak kto jak kto ale dla Amerykanów sytuacja w której C o wzroście 2,10 biega po obwodzie za kurduplowatym PG jest nie do pomyślenia :D to byłaby jakaś parodia ;-)

Aktualnie wzrost po prostu w BB praktycznie w ogóle nie jest zaimplementowany, więc to problem innego typu.

nie mamy chyba wątpliwości że BB stara się raczej promować amerykański model koszykówki, także jeżeli autorzy gry zauważą że pomysł przedstawiony przez BB.Kinga faktycznie zostanie zastosowany i to z wymiernymi rezultatami to niechybnie się ze wszystkiego wycofają. dlatego nie wierze że wprowadzając zmianę przewidzieli aż taką pomysłowość graczy jaką prezentujemy w tym wątku :)

Nie śledzę NBA aż tak bardzo dokładnie. Ale myślę, że w NBA jest to sytuacja typowa, że PG wcale nie kryje PG, SG nie kryje SG, itd.

dlatego uważam, że wprowadzenie możliwości zmian ustawień defensywnych związane jest tylko i wyłącznie z uatrakcyjnieniem gry, i nie ma w nim, przynajmniej w zamyśle, zamiaru doprowadzenia do sytuacji w której C z celowo wytrenowanym wysokim OD kryje PG.
sama możliwość ustalania kto ma kryć kogo mi odpowiada, i zapewne będę z niej korzystał np po to żeby "zaplastrować" najgroźniejszego zawodnika przeciwnika, co ograniczyłoby się zapewne do zmiany krycia pomiędzy pozycjami PG/SG czy PF/C

A taki Magic Johnson? Przecież gość miał parametry co najmniej silniego skrzydłego (206cm) jak nie centra na tamte czasy a rozgrywał. Do historii przeszły jego pojedynki z Larrym Birdem, który miał tyle samo wzrostu a grał jako SF/PF.

A taki Dirk Nowitzki? Gość jest nominalnie PF-em a mógłby spokojnie grać na C (213 cm). A śmiga trójki jak zloto (ponad 40% skuteczności).

wymieniłeś wybitne jednostki, potwierdzające to że istnieją zawodnicy bardzo uniwersalni. mówimy jednak o grze obronnej, gdzie taka uniwersalność czyt. Dirk Nowitzki kryjący PG przeciwnika, praktycznie nie istnieje...


chodzi mi tylko o to, że realizacja tego pomysłu ma mało wspólnego z rzeczywistością i dlatego jej powodzenie ma małe prawdopodobieństwo w BB, tym bardziej, powtórzę, że nie taki zamiar mieli twórcy gry wprowadzajac zmiany - tak przynajmniej myślę :)

wymieniłeś wybitne jednostki, potwierdzające to że istnieją zawodnicy bardzo uniwersalni. mówimy jednak o grze obronnej, gdzie taka uniwersalność czyt. Dirk Nowitzki kryjący PG przeciwnika, praktycznie nie istnieje...

No to potraktujmy to inaczej. Dirk Nowitzki to nie PF grający w obronie jako SG tylko... SG grający w obronie jako PF ;-)

Po prostu ciągle jesteśmy przywiązani do tego, że jest jedna pozycja zarówno w ataku jak i w obronie. A gdy przechodzimy na nowe to jako pozycję domyślną traktujemy pozycję w ataku. A może trzeba mówić na odwrót.

Czyli o Magicu Johnosnie byśmy powiedzieli, że to nie PG grający w obronie jako PF ale... PF grający w ataku jako PG ;-)

To już jest kwestia umowna.

I może pomysł trzeba będzie trochę zmodyfikować. Może nie trzeba PG trenować w OD ale... może Centra trzeba będzie trenować w PS ;-) I taki zawodnik grałby oczywiście ustawiony jako PG w ataku i C w obronie.

To chyba byloby najprostsze. PG w ataku nie potrzebuje tak dużo JS/JR jak SG. Wystarczyłoby mu kosztem IS trenować PS.

IS, które jakieś tam by miał to czasem by wykorzystywał.

Możliwości jest bardzo wiele.

Gdyby BB-cy nie chcieli, żeby C mógł kryć PG to w ustawieniu nie daliby takiej możliwości. A jednak dali, każda permutacja jest dozolona.

Tak samo dozwolone jest wystawienie PG jako C (trochę postów wyżej ktoś z pierszej ligi chwalił się, że tak trenował).

Moim zdaniem dyskusja powoli zmierza do kolejnego update'u, czyli do wpływu wzrostu na grę. Inaczej ta gra nie będzie miała sensu. :|

Wg mnie pensja też.

Bo obecnie jest tak, że wzrost skilla z poziomu 1 na 2 powoduje identyczny wzrost pensji, co skok z 19 na 20 ;-)

Raczej jest to słaby model pensji, jeśli ma chronić przed mutantami a skłaniać do multiskillowości ;-)

Tak jak już wcześniej wspominałem, center IS=10, ID=10, RB=10 (czyli w sumie 30) będzie miał bardzo podobną pensję jak gdyby miał skille IS=20, ID=5, RB=5 (też w sumie 30). A o pierwszym powiemy, że to zrównoważony multiskill a o drugim, że ordynarny mutant ;-)

No chyba, że BB-cy chcą mocniej wymusić trening skilli, które nie mają wpływu na pensję. Czyli skilli obwodowych u C/PF oraz skilli podkoszowych u PG/SG. A ostatnia zmiana to jeden z elementów. Skille przeciwległe już teraz się przydają, ale opinia wielu userów jest taka, że nie na tyle, żeby warto je było trenować.

Przy możliwości zmienienia krycia mogą przydawać się jeszcze mocniej.

czyli co, według Ciebie trzeba zrezygnować z u-21 tak?

jeśli tak napisałem to znaczy, że tak.

jeśli tak nie napisałem to znaczy, że nie.

dobra przepraszam ze w ogóle się odezwałem.

pozdrawiam

Nie musisz przepraszać. Ale Twój poprzedni post był zupełnie bez sensu.

bo nie odpowiadasz na pytania, piszesz to co dla Ciebie jest wygodne nie patrząc na wszystkie aspekty.

Koniec. Nie udzialem sie juz tu.

Ale ja nie zman odpowiedzi na wszystkie Twoje pytania, poza tym rozmyły mi się w dyskusji więc czemu ich po prostu nie przypomiałeś?

Chwyciłeś się jakiejś retorycznej przepychanki, nie rozumiem po co, ale to troszkę niepoważne. Zadałeś idiotyczne pytanie a na takie pytanie nie ma dobrej odpowiedzi, bo próbując poważnie odpowiadać to robi się jeszcze bardziej idiotycznie. Poważnie mogę rozmawiać ale nie na jakieś absurdy.

Poza tym ciągle mam wątpliwości czy Ty ten pomysł w ogóle zrozumiałeś. Cytat z Twojego postu:

1. Taki zawodnik trenowany tym systemem nie bezużyteczny dla u-21 moim zdaniem, bo uwierz mi, że wzrost ma wpływ na szybkość treningu OD/ID, Leszek jest tego w 99% pewny a ja w 100%. Obserwacja tego treningu od 3 sezonu mi w tym pomogła. Załóżmy, że taki gracz SG ma ID na 3 lvl, OD na 6, taki jest najczęstszy przypadek na tej pozycji. Według Twojego pomysłu trenujemy mu ID od początku, czyli załóżmy, że skoki są co 2,5 tygodnia. Co powinno dać 5-6 skoków w sezonie. Czyli już ID nam wędruje na 8 poziom, więc według Twego pomysłu to za mało więc jeszcze potrzebuje 5 tygodni na poprawę ID do 10 lvl + około 8 tygodni na poprawę OD na 10 lvl również.

Przecież właśnie o to chodzi, że wtedy nie trzeba byłoby już trenować OD. To jest zamiast a nie dodatkowo. Po to, żeby wymieniać się w obronie. Podkoszowy trenuje OD a nie trenuje ID. Obwodowy trenuje ID a nie trenuje już OD. A w obronie się wymieniają i dzięki temu mają niższą pensję, a także mogą dłużej trenować inne skille.

Jak czegoś nie zrozumiałeś to wystarczyło dopytać a nie obruszać się.



A teraz Ty odpowiedź na moje pytania

1. Czy ze znajdowaniem klubów do treningu kadrowiczów jest u nas wszystko w porządku czy może są problemy?
2. Co jest największym problemem przy treningu kadrowicza? W rozwinięciu: Czy może jest to pensja? Czy może nie ma żadnego problemu pensji?
3. Czy skauci wprowadzają jakieś pomysły, które pomogą właścicielom utrzymać reprezentantów z dużą pensją?
4. Dlaczego nasz najlepszy zawodnik JW gra za granicą? Czy trenuje jeszcze w ogóle?
5. Dlaczego jeszcze dwa sezony temu w kadrze seniorów grał junior (pamiętam akcje przenoszenia JW pomiędzy meczami). Czy to świadczy o tym, że kadra seniorów jest mocna czy słaba, jeśli grają w niej juniorzy? Przecież przy poważnym treningu junior nie powinien mieć szans grać w seniorach bo starsi zawodnicy powinni być od niego dużo lepsi.
6. Czy wg Ciebie należy zrezygnować z BB?

Ostatnie pytanie jest na poziomie Twojego, możesz je potraktować je jako retoryczne. A na wcześniejsze proszę o odpowiedź.

Last edited by B.B.King at 11/15/2009 1:23:29 PM