BuzzerBeater Forums

γιατί κρίνεις εσύ τι ισχύει και τι οχι ,επίσης με ποίους κανόνες....

πες μου λοιπόν πόσους παικτες στην λίστα μεταγραφών έχεις δει στην ηλικία των 29 και σε μισθό 200 και βάλε να αγοράζονται ενα χαρτι .

πες μου λοιπόν τι ομάδα θα τον επερνε αυτόν τον παίκτη που σε 4 βδομάδες θα ήθελε 2 μύρια για τον παίκτη συνολικά ( αγορά συν μισθοί)
ας σοβαρευτούμε λοιπόν να μην μασάμε δάφνες και θολώνει το μυαλό μας ..

Η εποχή των δεινοσαύρων τελείωσε προ πολλού.
Η Κίνα(νο1) στο παγκόσμιο, παίζει στο C ,με ακριβότερους(μισθολογικά) παίκτες, ένα PF 50k φθηνότερο του Γαλατσόπουλου και ένα Center 60k φθηνότερο του Γαλατσόπουλου.

Για να παραφράσω την "υπογραφή" του Getho...προπονείτε ΣΩΣΤΑ γιατί χανόμαστε.

Αν για κάτι στεναχωριέμαι πιο πολύ είναι για τα παιδιά που προπονούσαν τόσα χρόνια τον Γαλατσόπουλο και αγωνιούσαν το ίδιο με το αν θα κερδίσει η ομάδα τους, αν ο Γαλατσόπουλος έπαιξε τα σωστά λεπτά και καρτερούσαν να έρθει η Παρασκευή να δουν το πολυπόθητο βελάκι.
Πλέον, έχουμε το know how να προπονούμε σωστότερα, οικονομικότερα και αποδοτικότερα.

ithela poli na ton agorasw . alla me esoda 200.000 pws tha kratisw ta oikonomika m? :/ duskola tha ton eperne kapoios.

Θεωρώ τελείως λάθος τον τρόπο με τους retired. Οκ, βγαίνει την 1η με 1000000€ και 275000 μισθό. Κανείς δεν πρόκειται να τον πάρει. Ας τον ξεκινάνε με 1$, αφού κανείς δεν χάνει σε μια τέτοια περίπτωση. Έτσι πολλοί θα μπουν στον πειρασμό να τον αγοράσουν. Κρίμα και άδικα ο παίκτης. Οι gm's θα πρέπει, πιστεύω, να πείσουν τους bb's να αλλάξουν τον τρόπο μεταγραφής τέτοιων παικτών. Οκ, αν τον βάλεις με 1$ και μείνει απούλητος για πολύ καιρό (να μην βγαίνει retired διεθνής παίκτης μετά από μόνο 3 μέρες), τότε ναι ας παει σπίτι του, διότι και κανονικά θα αναγκαζόταν να σταματήσει το μπάσκετ.

Last edited by epanastatis79 at 8/9/2013 7:53:49 AM

Προσωπικά πιστευω οτι ο μόνος τρόπος για να λειτουργήσει σωστα το πρόγραμμα και να παει μπροστα η Εθνικη είναι να δημιουργηθει μια αλυσιδα.. Να βάζει τις βασεις ο μανατζερ της V-ΙV μετά ο παιχτης να πηγαινει στον μανατζερ της ΙΙΙ-ΙΙ να τελειοποιηται και να καταλήγει στον μανατζερ της Α1 οπου θα διατηρηται σε καλή κατασταση..

Ολα αυτα θα πρέπει να γινονται σε συνεννόηση μεταξύ μας..

Eτσι γίνεται στις περισσότερες χωρες.. Τοσο απλα και οργανωμένα (περα απο τις φάρμες)..

Εμείς αυτην την στιγμη λειτουργούμε ατομικά, ο καθένας για την πάρτι του.. Ο μικρός να πουλήσει οσο πιο ακριβα γίνεται και ας πάει οπου να ναι ο παιχτης (οι περισότεροι χάνονται) οι μεγάλοι να μην φορτώσουν το μπατζετ και τα λοιπα.. Πως να κάνουμε δουλειά ετσι ?

Δυστυχώς αυτην την στιγμη με αυτά που εχω δει το θεωρω ανεφικτο να συμβει στο αμεσο μελλον..

Ο προηγούμενος κοουτς (Epanaleon) είχε προτείνει να δεχτουν ολοι οι μανατζερ της Α1 να πάρουν εναν διεθνη.. Απο οτι μου είπε το σχεδιο του επεσε στο κενό..

Τωρα εμεις προπονουμε τους πουλάμε και οτι κάτσει.. Μην περιμένουμε λοιπόν σοβαρα αποτελέσματα και τους ξενους να ενδιαφερθουν περισσότερο απο εμας.. Επίσης βλέποντας αυτην την κατασταση αποθαρρυνονται πολλοί και οταν τους πιεζω να δωσουν εστω ενα σκιλ παιρνω απαντησεις του στυλ : Μα καλά αφου δεν ασχολειται κανείς εγω θα σωσω την Εθνική ? Ασε μας λοιπόν..

Οσον αφορά τον Γαλατσόπουλο ηταν δεδομένο οτι θα χαθει, ακομα και αν σωζωταν προσωρινά συντομα θα κατεληγε παλι retired με αποτελεσμα να χαθει καποια στιγμη.. Ηταν μια καλή αφορμη ομως για να φανει το προβλημα και να ανάψει και πάλι η φλογα μπας και.. Ουτως η άλλως δεν ηταν ποτε σε κατασταση να αγωνιστει φέτος..

Αυτα για τους διεθνης free agent εχουν προταθει απο πολλούς οι οποιοι πηραν απαντησεις του στυλ "μα καλα τοσοι χρηστες δεν μπορειται να σωσεται 1 παιχτη ?" Δεν βλεπω να αλλάζει κατι εδω..

Τελος θα μπορουσα να κάνω τον κινέζο τοσο καιρό αλλα εχω επιλέξει να λεω τα πράγματα με το ονομα τους πράγμα που ενοχλεί πολλους και είναι αντιληπτο.. Παρότι λοιπόν εχω τσαλακώσει το προφίλ μου είμαι σιγουρος οτι υπάρχουν και κάποιοι που το εκτιμουν αυτο..

Καθομουν εχθες και σκευτομουν πως ειναι δυνατον μια χωρα η οποια τη συγκεκριμενη χρονικη στιγμη ειναι η μονη μου εχει στην ελιτ του κοσμου 2 δικες της ομαδες αλλα ταυτοχρονα και αλλους αξιολογους μανατζερς να εχει μια εθνικη ομαδα κατω του μετριου για να πρωταγωνιστησει σε οποιαδηποτε διεθνη διοργανωση..

Σαφεστατα δε θελω να πω κατι κακο με ολα αυτα για την δουλεια που κανει ο κοουτς ο οποιος ειλικρινα εχει δωσει παρα πολλα σε αυτη την εθνικη...Η μεγαλη μου απορια ειναι πως ειναι δυνατον ακομα και σε ενα ''ασημαντο'' παιχνιδι να ειμαστε παλι εμεις οι ανοργανωτοι..Η δουλεια που γινεται σε οτι εχει να κανει με τις προπονησεις παικτων ειναι πολυ προχειρη σε σχεση με αυτην που γινεται στο εξωτερικο..

Δε θελω να θιξω ατομα που εχουν προσπαθησει για την εθνικη και την προπονηση θυσιαζοντας ακομα και την ιδια τους την ομαδα για να χτισουν εναν παικτη..Σιγουρα υπαρχουν και αυτα τα παιδια αλλα δυστυχως ειναι ελαχιστοι..Λυσεις κατα τη γνωμη μου για την βελτιωση της καταστασης υπαρχουν παρα πολλες..

.Αυτο που εγω θεωρω ανεφικτο ειναι ο συντινισμος που θα πρεπει να επικρατησει για να γινει ενα τετοιο ξεκινημα..Με μεγαλο ενδιαφερον διαβασα την προταση του κοουτς να συνεργαζονται ολες οι ομαδες στη χωρα μας για την προπονηση ενος παικτη αλλα δυστυχως απο τα λιγα που γνωριζω για την ελληνικη κοινοτητα δεν πιστευω οτι θα γινει...Μακαρι να εχω λαθος

ΥΓ. Να επαναλαβω για ακομα μια φορα οτι το μηνυμα αυτο ηταν ξεκαθαρα ενας προβληματισμος μου και δεν ηθελα σε καμια περιπτωση να θιξω καποιον

Συμφωνώ μαζί σου κόουτς, ως προς την αλυσίδα που αναφέρεις, αλλά της λείπουν κρίκοι...
Στην αρχή, όπου οι χρήστες δεν προπονούν σωστά και δεν έχουν κίνητρο να προπονήσουν σωστά τους μικρούς και στο τέλος όπου οι χρήστες της Α1 δεν προτίθενται(και λογικά) να ακριβοπληρώνουν πανάκριβους αλλά κακοφτιαγμένους παίκτες.
Ο ...εύκαιρος Γαλατσόπουλος πωλήθηκε άλλωστε από τον Μάτσας, τη φετινή σεζόν, για μόλις 13χιλιάρικα. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που θεωρεί ότι δεν ενδιαφέρεται για την Εθνική. Οπότε αν η κορυφαία ελληνική ομάδα και νο1-2 στον κόσμο δεν μπορεί να αξιοποιήσει αγωνιστικά/αντέξει οικονομικά ένα παίκτη, το πρόβλημα είναι ο παίκτης δεδομένα και όχι ο χρήστης.

Για να ξαναγυρίσω στην αρχή της αλυσίδας, δεν μπορεί να γίνει ΤΙΠΟΤΑ σωστό, ακόμα και από τους λίγους χρήστες που προπονούν ή ενδιαφέρονται να προπονήσουν, με προοπτική Εθνικής, αν δεν γίνει οργανωμένα.

Κατά την άποψη μου, επειδή μιλάμε για παιχνίδι αριθμών και επειδή έχουμε πλέον στη διάθεση μας αρκετά δεδομένα από στατιστικές αναλύσεις επί της προπόνησης και του μισθολογικού κόστους σε συνάρτηση με τις απαιτήσεις του κάθε συστήματος, πρέπει να υπάρχουν συγκεκριμένα προγράμματα προπόνησης για όλες τις θέσεις και όλα τα συστήματα.

Να μπουν σε ένα sticky νήμα, για όλους να το διαβάζουν και να το ακολουθούν. Ο εκάστοτε προπονητής της μικρής Εθνικής, να εποπτεύει της προπόνησης και να την συγκεκριμενοποιεί/διαφοροποιεί ανάλογα με το talent pool που έχει στα χέρια του. Η μεθοδολογία προπόνησης όμως για κάθε είδους παίκτη(στην τελική μορφή του), να είναι από πριν καθορισμένη και απλώς με βάση τα αρχικά σκιλς του παίκτη να αποφασίζεται η σειρά προπόνησης των σκιλς.



Να αναφέρω δύο παραδείγματα που μου προξένησαν μεγάλη εντύπωση τις τελευταίες μέρες.

1) Κοιτούσα τους ψηλούς της Κίνας. Κορυφαίας ομάδας στον κόσμο, που έχει ψηλούς από ελάχιστα εώς πολύ φθηνότερους του Γαλατσόπουλου. Κανένας πάντως, έστω και ένα σεντ ακριβότερος. Δεδομένα μιλάμε για παίκτες ολοκληρωμένους σε μεγάλο βαθμό και σημαντικά χρησιμότερους για μια ομάδα.
Πήγα στα στατιστικά τους, τις πρώτες τέσσερις σεζόν της καριέρας τους. Χρονιές που ήταν διαθέσιμοι και για την U21 αλλά σημαντικότερα, τις πιο αποδοτικές από άποψης προπόνησης χρονιές, για κάθε παίκτη.
Εστίασα σε παιχνίδια(και λεπτά συμμετοχής) που επαιξαν ως PG, για να υπολογίσω πόσες προπονήσεις πήραν σε δευτερεύοντα, μονής θέσης.
Τα αποτελέσματα έδειξαν ότι, ως επί τω πλείστον, αυτά τα ..."ολοκληρωμένα θηρία", είτε ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΠΑΡΕΙ ΚΑΜΙΑ ΠΡΟΠΟΝΗΣΗ ΕΚΤΟΣ C/PF, είτε είχαν πάρει τρεις-τέσσερις συνολικά, σε εύρος τεσσάρων σεζόν(18-21)!!
Να τονίσω ξανά, ότι μιλάμε για παίκτες της μεγάλης τους Εθνικής. Βλέπουμε όμως μεθοδολογία προπόνησης μικρής Εθνικής για γρήγορα τουμπανιάσματα. Ομως πρόλαβαν, ακόμα και έτσι, από τα 22 και έπειτα που η προπόνηση για όλους καθυστερεί περισσότερο, να τους γεμίσουν στα δευτερεύοντα, όταν αυτά παίρνουν ποπ απ(με εξαίρεση την πάσα) ακόμα πιο αργά για τους ψηλούς.
Τί παίζει εδώ? Κάνουμε κάτι, ακόμα και σήμερα, λάθος?

2) Μια ματιά στο training.bb-usa, σχετικά με το πόσο skill up δίνει συνολικά(αλλά και πόσο επιμέρους) η κάθε προπόνηση, μου ξαναγούρλωσε τα μάτια.
Να σημειώσω εδώ ότι επειδή έχει πρόβλημα από χθες το site, δεν μπορούσα να επικεντρώσω σε συγκεκριμένο εύρος ηλικιών και υψών. Οπότε τα αποτελέσματα είναι με default εύρος ηλικίας 18-25 και αντίστοιχα το μέγιστο υψομετρικό εύρος 1,75-2,26μ.

H νούμερο 1 σε αποδοτικότητα προπόνηση σε απόλυτους αριθμούς, είναι φυσιολογικά η 1on1 για φόργουορντς.
Στο νούμερο 3 βρίσκουμε την αντίστοιχη για γκαρντς.
Στο νούμερο 2 και με διαφορά πρώτη από τις μονές προπονήσεις είναι ο Χειρισμός(PG)!!!

Tόσα νήματα έχω διαβάσει, τόσες συμβουλές προς δεκάδες χρήστες, δεν προτάθηκε ούτε μία φορά προπόνηση χειρισμού. Ούτε για PG, ούτε για ψηλό, ούτε για οργανωτικό παίκτη, ούτε για ειδικό, ούτε για οικονομικό, για τίποτα. Εγώ δεν έχω δει ειλικρινά να προτείνεται η νούμερο 1 σε αποδοτικότητα μονή προπόνηση, ποτέ.
Τί παίζει εδώ? Κάνουμε κάτι λάθος?

Last edited by maddoghellas at 8/10/2013 6:10:30 AM