BuzzerBeater Forums

bo nie odpowiadasz na pytania, piszesz to co dla Ciebie jest wygodne nie patrząc na wszystkie aspekty.

Koniec. Nie udzialem sie juz tu.

Ale ja nie zman odpowiedzi na wszystkie Twoje pytania, poza tym rozmyły mi się w dyskusji więc czemu ich po prostu nie przypomiałeś?

Chwyciłeś się jakiejś retorycznej przepychanki, nie rozumiem po co, ale to troszkę niepoważne. Zadałeś idiotyczne pytanie a na takie pytanie nie ma dobrej odpowiedzi, bo próbując poważnie odpowiadać to robi się jeszcze bardziej idiotycznie. Poważnie mogę rozmawiać ale nie na jakieś absurdy.

Poza tym ciągle mam wątpliwości czy Ty ten pomysł w ogóle zrozumiałeś. Cytat z Twojego postu:

1. Taki zawodnik trenowany tym systemem nie bezużyteczny dla u-21 moim zdaniem, bo uwierz mi, że wzrost ma wpływ na szybkość treningu OD/ID, Leszek jest tego w 99% pewny a ja w 100%. Obserwacja tego treningu od 3 sezonu mi w tym pomogła. Załóżmy, że taki gracz SG ma ID na 3 lvl, OD na 6, taki jest najczęstszy przypadek na tej pozycji. Według Twojego pomysłu trenujemy mu ID od początku, czyli załóżmy, że skoki są co 2,5 tygodnia. Co powinno dać 5-6 skoków w sezonie. Czyli już ID nam wędruje na 8 poziom, więc według Twego pomysłu to za mało więc jeszcze potrzebuje 5 tygodni na poprawę ID do 10 lvl + około 8 tygodni na poprawę OD na 10 lvl również.

Przecież właśnie o to chodzi, że wtedy nie trzeba byłoby już trenować OD. To jest zamiast a nie dodatkowo. Po to, żeby wymieniać się w obronie. Podkoszowy trenuje OD a nie trenuje ID. Obwodowy trenuje ID a nie trenuje już OD. A w obronie się wymieniają i dzięki temu mają niższą pensję, a także mogą dłużej trenować inne skille.

Jak czegoś nie zrozumiałeś to wystarczyło dopytać a nie obruszać się.



A teraz Ty odpowiedź na moje pytania

1. Czy ze znajdowaniem klubów do treningu kadrowiczów jest u nas wszystko w porządku czy może są problemy?
2. Co jest największym problemem przy treningu kadrowicza? W rozwinięciu: Czy może jest to pensja? Czy może nie ma żadnego problemu pensji?
3. Czy skauci wprowadzają jakieś pomysły, które pomogą właścicielom utrzymać reprezentantów z dużą pensją?
4. Dlaczego nasz najlepszy zawodnik JW gra za granicą? Czy trenuje jeszcze w ogóle?
5. Dlaczego jeszcze dwa sezony temu w kadrze seniorów grał junior (pamiętam akcje przenoszenia JW pomiędzy meczami). Czy to świadczy o tym, że kadra seniorów jest mocna czy słaba, jeśli grają w niej juniorzy? Przecież przy poważnym treningu junior nie powinien mieć szans grać w seniorach bo starsi zawodnicy powinni być od niego dużo lepsi.
6. Czy wg Ciebie należy zrezygnować z BB?

Ostatnie pytanie jest na poziomie Twojego, możesz je potraktować je jako retoryczne. A na wcześniejsze proszę o odpowiedź.

Last edited by B.B.King at 11/15/2009 1:23:29 PM

więc co z tą u-21 bo jakoś się nie mogę doczekać odpowiedzi???

Poza tym prześledziłem jeszcze raz Twoje wszystkie posty w tym wątku i przed tym postem, na którego odpowiadam to nie zadałeś mi żadnego pytania na temat U21. Nie zadałeś mi żadnego pytania więc nie dałem Ci żadnej odpowiedzi. Nie imputuj więc mi tutaj, że nie odpowiadam na Twoje pytania.

Odpowiem w Twoim stylu:
1. tak
2. odpowiedni manager
3. wprowadzają
4. bo go kupił manager z zagranicy
5. bo tak chcial selekcjoner
6. tak

A tak na poważnie.
1. Są problemy bo mało jest osób które są gotowe poświęcić swój klub dla kadry, a im niższa liga tym trudniej do tego przekonac. Do tego jeśli manager widzi, że taki trneing przez 2-3 sezony nie przynosi zbytnich rezultatów w lidze to go to demotywuje do dalszego treningu. A to właśnie w 4-5 ligach będzie najwięcej najlepszych zawodników z draftu.
2. W u-21 jest ma problemu zbytnio z pensją, można to niwelować przez odpowiedni trening. Największym problemem są managerowie, bo czasem się zdarza, że jakiś mega uzdolniony gracz trafia do klubu gdzie jego manager albo trenuje inna pozycje albo nie jest nim zainteresowany. Pensja jest problemem głównie u C i to w NT.
3. Pewnie nie wprowadzają, zreszta ja staram sie monitorować pensje graczy ktorych prowadze i wiem kto do ilu moze trenowac
4.Dlaczego zadajesz pytania na które znasz odpowiedz?
5. bo byl lepszy niz jaki kolwiek C z NT

Zadałem Ci pytania, żeby pokazać jakie problemy obecnie występują w kadrze. W mojej opinii największym problemem jest pensja.

Skoro 21-letni junior jest lepszy niż ktokolwiek w NT a w wieku 23 lat przestaje trenować bo jest nie do utrzymania, to raczej to nie wróży dobrze kadrze. Wynika z tego, że kadra seniorów będzie ciągle grać na poziomie odrobinę tylko lepszym od juniorów, bo zawodnicy będą tylko niewiele dłużej trenowani a potem to już będą się tylko szwendać od farmy do farmy.

Cały czas występują problemy, nawet przy zawodnikach trenowanych wg obecnych proporcji. Zawsze by się chciało, żeby dało się trenować szybciej. Żeby np. SG miał też lepsze IS ale ponieważ są ważniejsze skille no to decyzja jest taka, żeby zostawić IS na niższym poziomie a zamiast tego potrenować bardziej rzuty. Chciałoby się, żeby SF miał wszystkie skille rozwinięte ale tak się nie da no i część trzeba odpuścić.

Są też problemy z trenowaniem SF-a na właściwej pozycji, przecież dla tego zawodnika jedyne treningi na jego pozycji to rzut z wyskoku oraz 1 na 1. We wszystkich innych treningach trzeba go ustawiać na innej pozycji. Są problemy z namówieniem właścicieli na trening pojedynczy a nie podwójny. Są też problemy z tym, że 18-latek gra słabiej niż 30-letni dziadek.

I przy treningu moim pomysłem też będą różne problemy - nigdy nie obiecywałem, że to ma być panaceum na wszystko. Problemy będą tylko trochę inne. Ale wg mnie gra jest warta świeczki, bo niższa kilkukrotnie pensja jest argumentem, wobec którego ciężko przejść obojętnie.

Ty mi zadałeś pytanie czy zrezygnować z U21. No to ja mogę zadać pytanie - czy ponieważ nie potrafimy zapewnić treningu dla NT to mamy zrezygnowac z NT?

;p

Tak sobie myślałem i myślałem.. I coś wymyśliłem ;)
Tak na dobrą sprawę taka zmiana to poniekąd szansa dla zawodników, którzy urodzili się z niewłaściwym defem (z tym że trzeba go podnieść ;p), np. PG/SG z niskim OD i wysokim ID, i podkoszowi na odwrót. No i trzeba mu znaleźć drugą połówkę ;p Miast na siłę kombinować zmniejszaniem pensji i ciągnięciem zawodnikom drugiej obrony (notabene na starcie niezbyt wysokiej ;p), można spojrzeć pod nieco innym kątem - będziemy dysponowali większą ilością zawodników, bo dojdą ci 'niewłaściwie' urodzeni - na razie jeżeli obwodowy ma tragiczne OD w reprezentacji raczej sobie nie pogra, a tak mając chociaż jakieś ID ma szansę poprzez trening właśnie ID w miejsce tragicznego OD.. Teraz tylko przekonać menedżera, żeby trenował temu obwodowemu ID I najlepiej, żeby dokupił sobie podkoszowego z OD ;p

I vice versa dla podkoszowych..

+1

;-)

Skoro 21-letni junior jest lepszy niż ktokolwiek w NT a w wieku 23 lat przestaje trenować bo jest nie do utrzymania, to raczej to nie wróży dobrze kadrze. Wynika z tego, że kadra seniorów będzie ciągle grać na poziomie odrobinę tylko lepszym od juniorów, bo zawodnicy będą tylko niewiele dłużej trenowani a potem to już będą się tylko szwendać od farmy do farmy.

Hmm.. Ja myślę, że BB powoli robi się bogatsze, i za czas jakiś, może niekoniecznie za sezon-dwa ale kilka więcej, 'mutanci' typu Wiśni z pensją 400k nie będą robić takich problemów jak obecnie - mamy wyższe kontrakty z TV, więcej kasy za gadżety, do tego dojdzie jeszcze redukcja pensji dla najbogatszych zawodników.. Grosz do grosza i uzbiera się Wiśnia ;D

Edyta dodaje, że jedynym, i to chyba wcale niemałym problemem jest wyciek tej kasy na personel.. ;/

Last edited by Dejvidd at 11/15/2009 2:13:50 PM

Witam

Ciekawy pomysł się tu zrodził. Podoba mi się, bo jest przejawem kreatywnego myślenia.

Moim zdaniem jednak jest zły. Dlaczego?
1. Uważam że problem pensji należy niwelować innymi metodami. Czyli większą uniwersalnością zawodników.
2. Faktycznie zawodnicy będą wolniej trenować.
3. Istnieje ryzyko że BBcy wycofają się z możliwości rotowania obroną.
4. Możliwość rotowania obrony został stworzony w pewnym konkretnym celu. Aby móc kształcić bardziej wszechstronnych graczy. Nie wypaczajmy tego. Oczywiście można tworzyć taki system który będzie wykorzystywał przepisy i reguły. Lecz na pewno nie jest to zgodne z zamierzeniami BBków. Osobiście nie lubię naginania przepisów, szukania dziury w całym. Wolę traktować reguły i tę grę jako pewną ideę i chcę grać zgodnie z tę. Dlatego pomysł dla mnie jest wątpliwy jeśli nie moralnie to przynajmniej ideologicznie.
5. Abym mógł grać JW z ID 4 i OD 18 (teraz ma chyba na odwrót) i wystawiać go do krycia PG przeciwnika, potrzebuję... Świątczaka z OD 4 i ID 18! Zgadza się? A więc potrzebuję dwu zawodników o przeciwstawnych cechach. Wytrenować równocześnie nie ma szans. A więc muszę namówić kogoś kto mi wychowa PG z ID, kiedy ja wychowam C z OD. Po drodze są różne zdarzenia losu, co dodatkowo utrudnia czy mówiąc wprost: zmniejsza prawdopodobieństwo udanej operacji.


Przy okazji: dziękuję Leszku za odpowiedź na pytanie o parametry obronne kadrowych SF.

1. Uważam że problem pensji należy niwelować innymi metodami. Czyli większą uniwersalnością zawodników.

Przecież właśnie taki zawodnik będzie bardziej uniwersalny ;-)

3. Istnieje ryzyko że BBcy wycofają się z możliwości rotowania obroną.

Wydaje mi się, że przecież brak rotowanie jest zupełnie niezgodny z realem. Przecież w realu zawodnik, który gra jako SF nie ma obowiązku kryć SF-a rywala ;-)

Zauważ, że nazwy pozycji używa się w 90% w odniesieniu tego, co zawodnik robi w ataku a tylko w 10% do tego, co robi w obronie.

Osobiście nie lubię naginania przepisów, szukania dziury w całym.

A czy nie jest dziurą w całym jeśli rodzi się PF, który ma OD=7 a wszystkie skill obwodowe marna oraz ID=2 a pozostałe skille podkoszowe 6-7? Przykład pierwszy lepszy z brzegu: (11351596)

Oleg Litichevskiy (11351596)
Power Forward
Właściciel: Metallurg-Kuzbass

Pensja (tygodniowo): $ 3 736

DMI: 5900
Wiek: 18
Wzrost: 6'8" / 203 cm
Potencjał: wieloletnia gwiazda
Stan formy: niezdarny

Rzut z wyskoku: przeciętny (6) Zasięg rzutu: tragiczny (3)
Obr. na dystansie: porządny (7) Kozłowanie: okropny (1)
Wejście pod kosz: okropny (1) Podania: tragiczny (3)
Rzut z bliska: porządny (7) Obr. pod koszem: żałosny (2)
Zbieranie: przeciętny (6) Blokowanie: porządny (7)
Kondycja: słaby Rzuty osobiste: przeciętny

Doświadczenie: okropny

Skoro BB-cy tworzą takich zawodników (userzy nie ma żadnego wpływu na skille zawodników w drafcie) no to userzy muszą takimi grać.

5. Abym mógł grać JW z ID 4 i OD 18 (teraz ma chyba na odwrót) i wystawiać go do krycia PG przeciwnika, potrzebuję... Świątczaka z OD 4 i ID 18! Zgadza się? A więc potrzebuję dwu zawodników o przeciwstawnych cechach. Wytrenować równocześnie nie ma szans.

Kto to jest Świątczak? Jakiś obwodowy wymiatacz?

Przecież obecnie też nie masz szans równocześnie wytrenować podkoszowego i obwodowego ;-) Więc nie wiem na czym ma polegać różnica ;-) Przecież jeśli obecnie trenujesz PG/SG to PF/C musisz sobie kupić - ktoś Ci go musi wytrenować. A jeśli trenujesz sobie najpierw to a potem to, to nie widzę żadnego problemu, żeby robić tak dalej. Tylko trzeba podmienić obrony ;-)

Oczywiście, że jeśli tylko Ty jeden wpadniesz na pomysł trenowania przeciwnej obrony to nie znajdziesz na TL-u odwrotnego zawodnika, który uzupełni Twój skład. Ale jeśli więcej ludzi zacznie tak trenować to tacy się pojawią. A ludzie będą kombinować i dobre pomysły będą wdrażać. Tak jest zawsze.

Takich zawodników w tej chwili nie ma ale to dlatego, że do zeszłego tygodnia miało to o wiele mniej sensu. A od zeszłego tygodnia ma to sens więc tacy zawodnicy powoli będą się pojawiać ;-)

Najpier pojedyncze przypadki a potem coraz więcej. A jak ktoś dostanie baty od drużyny z trzy razy mniejszymi pensjami to będzie sobie pluł w brodę, że wcześniej o tym nie pomyślał ;-)

Last edited by B.B.King at 11/15/2009 2:44:11 PM