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BB España > [Ñ] España - Alemania (mundial)

[Ñ] España - Alemania (mundial) (thread closed)

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From: Vegas

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50861.171 in reply to 50861.170
Date: 10/7/2008 12:46:37 PM
Team 77784
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Yo hablo por el bien general por eso me gustaria si se hiciese, una comisión objetiva con una elección publica, a ser posible.

Si no te digo que no, es una idea, pero podrías encabezarla, si tanto interés tienes... o al menos formar parte de ella

From: ros1306

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50861.172 in reply to 50861.171
Date: 10/7/2008 12:50:01 PM
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Claro que me gustaria formar parte de ella yo lo expuesto para que gente como tu opine, y se debata sobre ello...
Pero yo no soy quien para coger y decir de hacer la comisión somos todos los que debemos debatir si tendria algun bien o no para los combinados nacionales.

From: matxone

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50861.173 in reply to 50861.172
Date: 10/7/2008 1:03:02 PM
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yo creo que no es nada bueno eso que propones, mis motivos son los siguientes, a dia de hoy un staff y hablo desde el conocimiento que tengo de la U21 esta formado por mucha gente , concretamtente el nuestro por 11 personas, persona arriba ,persona abajo, y me parece que es suficiente gente, meter mas gente seria contraproducente, que mas gente supiera las habilidades de nuestros jugadores empezaria a ser problematico, a este paso vamos a acabar como los escoceses poniendo las habilidades en el foro.

El seleccioandor, tanto el absoluto como el U21 han sido elegidos democraticamente y cada uno se ha presentado con su staff, por lo que elegir a alguien que supervise a estos me parece exagerado, ademas de que los mandatos no son tan largos para llegar a estos extremos y en caso de una mala actuacion por parte del seleccionador o staff esto se vera reflejado o no en las siguientes elecciones.

Por ahora el trabajo del Staff de la Ñ esta siendo impecable quitando este incidente del que yo ya estoy un poco cansado y he dado por zanjado, porque no vamos a ganar nada siguiendo con el tema.

A ver si acabamos de una vez con esto y nos centramos en lo realmente importante que es en el mundial para la Ñ y en el el europeo para la U21, en los 2 campeonatos continuamos invictos habiendo quedado lideres de nuestrso respectivos grupos, por lo que la comision que propones no le veo ningun sentido.

From: ros1306

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50861.174 in reply to 50861.173
Date: 10/7/2008 1:08:40 PM
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Lo que propongo, es solo en plan informativo...
No hablo de habilidades, si no que se cumplan las normas a las que se llegue con el acuerdo... y sean ellos los que lleguen a un acuerdo con el staff de los combinados nacionales con las sanciones a las que se le debe sancionar a un manager X, con sus selecionables o saleccionados.

From: matxone

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50861.175 in reply to 50861.174
Date: 10/7/2008 1:18:19 PM
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Lo que dices es imposible, no puedes sancionar a alguien sin saber las habilidades de los jugadores y teniendo una informacion incompleta.

Te vuelvo a decir en el staff de la U21 somos 11 peronas, tu crees que 11 personas no son capaces de decidir si se debe sancionar a un jugador o no?? yo creo que es gente mas que de sobra.

Esto es un juego y lo que tu propones me parece mas politica que otra cosa, vamos a dejar que los staffs elegidos democraticamente hagan su trabajo como mejor vean (cosa que repito hasta ahora esta siendo impecable), y ten por seguro que ni en la Ñ ni en la U21 las decisiones las toma en solitario en seleccionador, sino que se decide todo despues de plantearlo y debatirlo con la totalidad o la mayor parte del staff.

From: ros1306

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50861.176 in reply to 50861.175
Date: 10/7/2008 1:29:47 PM
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Pues espero democraticamente, las normas que propongan ahora, por que me pareceria vergonzoso ver algun jugador desconvocado por algun problema de minutos, que no vuelva a ocurrir lo que hasta ahora ha pasado, yo entiendo a leyen. pero entiendo el interés del personal que sigue a nuestra selección.
Yo me presente a candidato de escocia y no me eligieron por eso decidí dejar un tiempo de desconectar con las selecciones, pero me parece vergonzoso tirar piedras y esconderse, aqui si hay unas normas es para todos...
Con leyen, pasa como con Aragones, es un pedazo de seleccionador, cosa que no discuto en ningun momento, pero tiene que aprender a medir sus palabras y sus normas, por que todo esto es una politica aunque tu no lo quieras ver asi.
Lo que yo propongo es algo de caracter informativo, y las sanciones para ser por todo el mundo consecuente, y que todos los manager puedan tener a sus jugadores, con caracter de igualdad. Por que no estoy en contra ni a favor de Kordo. pero me pareceria vergonzoso que hubiese repesalias contra sus convocados por este asunto... por el bien de la selección.

From: ros1306

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50861.177 in reply to 50861.176
Date: 10/7/2008 2:22:11 PM
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Bueno yo me abstengo de mas comentarios, por que yo solo quiero exponer algo desde el plan de un modesto manager español, no soy nadie importante ni es el momento de querer serlo... yo hay he expuesto una idea, ustedes deciden.
Un saludo y tema zanjado por mi parte.

From: Marot

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50861.178 in reply to 50861.177
Date: 10/7/2008 5:33:42 PM
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Hola
Me ha llamado la atencion tu propuesta, i queria comentar algunas cosas, desde la vision de manager y desde la vision de un miembro del staff.

Lo antes expuesto por ti, sobre tu proyecto de comision para controlar la seleccion absoluta y la sub-21, creo desde la sinceridad que es totalmente desafortunada.
El primer motivo, porque no creo que a los managers les guste que personas ajenas del staff conozcan las habilidades de sus jugadores, y eso es algo que desde los saff cuidamos mucho y no revelamos(hehe menos cuando hay ventas ovbiamente¡).
Lo 2o, esque ya esta a la vista de todos cuantos minutos juega cada jugador, el staff podra aconsejar al manager los minutos que tendria que jugar(obligar a mi parecer siendo un juego de diversion es otro grado) y la supuesta ''sancion'' como seria? Esque no tiene sentido alguno, creo que si hay algun problema de forma, solo lo consideramos como un problema cuando son reincidentes(de momento e la sub-21 no ha pasado), y si te fijas en el problema de la absoluta fue mas un problema de comunicacion e intereses personales que no otra cosa.
Por ultimo e ir acabando, creo que no han habido problemas y que las cosas se estan haciendo bien, y que se da bastante informacion respeto a partidos, planteamientos etc, y que crear una comision seria distorsionar la tarea a los staff

Un saludo

From: axel78

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50861.179 in reply to 50861.178
Date: 10/7/2008 5:55:54 PM
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El 99% de los managers piensa en su equipo primero que en la seleccion ( por no poner un porcentaje mas alto ya que conozco alguno que piensa primero en la seleccion por la ilusion de tener un jugador en ella, aunque sea un caso raro ).

El que tiene un jugador de seleccion tiene dos balanzas una de la seleccion y otra de su equipo intentando segun el interes que le genere la seleccion mantener las dos balanzas equilibradas para compaginar los dos intereses pero normalmente la parte de su equipo pesa mas y eso se ve sobretodo en momentos mas o menos importantes cuando llegan las decisiones dificiles...

Lo unico que aqui se ha visto es que el seleccionador es como cualquier otro de ese 99 por ciento de gente en los que su equipo pesa mas que la seleccion ( que tampoco creo que sea tan importante... )

Para mi su unico fallo es basar su relacion con los managers ( y e aqui el problema actual ) mas en las advertencias de castigo y recriminaciones ya sea por formas o por dejar de entrenar ( como le paso al manager de domenech, creo que era, que se llevo bastantes palos ); que en premiar la trayectoria de managers mas comprometidos que asi verian que el compromiso que adquiere es recompensado aunqeu su jugador tenga un nivel menos que el de aquel que pasa del tema... y todos sabrian cual es el camino del que quiera un jguador en la seleccion...

A lo mejor ganariamos algun partido menos pero puede que nos ahorraramos recriminaciones y demas follones ... o a lo mejor es una idea tonta pero me dio por escribir la parrafada xdddddddd

From: ros1306

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50861.180 in reply to 50861.178
Date: 10/7/2008 7:04:03 PM
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Hola,

Gracias por contextar, ante todo y sobre todo de una forma muy educada, cosa que educadamente personas se tiran al cuello, y no voy ni a favor de unos ni de otros, yo no estoy aqui para decir nombres, por que no soy quién para juzgar a nadie de sus hechos, solo digo que al igual que nos presentamos a un cargo con un poco de responsabilidad, por que a todos nos gustaria que los italianos no encabezasen el ranking mundial, el trabajo hasta ahora de leyen. para mi es la leche, se ha equivocado en el procedimiento, pero no en la definición del proyecto, y me refiero a procedimiento, por que si sembramos patatas, todos recojamos patatas, y uno o otros vayan a recoger lechugas, esta claro que por mi parte, llevaria a los mejores jugadores a la selección, acordando antes de cada competición llegar a un acuerdo logico, sobre el problema de minutos, está claro que si un jugador se pasa de minutos, ni beneficia a su equipo, ni a la selección...
Pero como bien dice nuestro compañero en el mensaje siguiente, la mayoria miramos por nuestros equipos, pero dime tu, no se en que división estas, no preferirias jugartela a ser algo mas con tu equipo, ya sea copa o liga, que a la selección... pues yo supongo que desde leyen. a kordo. a mi etc... pensamos asi antes de tirar por la cuneta nuestras posibilidades.
Pero una cosa que propone nuestro compañero es que por un poquito mejor o peor, se les premie con el mantenimiento de sus jugadores en la selección... salvo causa excepcional mientras sea como hasta ahora, tan buen vagaje de victorias...
Que si hay un bache no tenemos que guillotinar a nadie.
Como siguiente, y ya refiriendome a lo anteriormente expuesto por mi, y lo dicho sobre kordo, que espero que no se le sancione ni se le saquen sus jugadores, es por que a habido un problema, nunca habia pasado antes con tal magnitud, por tanto debemos aprender y mirar por el bien de la selección, no tienen ni que leyen sacar sus jugadores, ni sacar los de nadie, pero si comprometerse, y informar de los posibles intereses nada más... para llegar a acuerdos pacíficos, y constructivos, por que hasta ahora lo unico que se ha conseguido es el divorcio de la comunidad español BB. y la verdad, despues de estudiar o trabajar, yo estoy aqui para divertirme por que yo la verdad, para pelearse están los políticos, y mas de uno aqui nos dejamos las pelas, por que nos gusta... asi que lo que tienen que hacer es acabar con las discursiones improcedentes.
Por ultimo ya refiriendome al tema de la comisión que proponía, pues que no quiero que lo menos que quiero es que haya sanciones, por que a quien menos interesa es a la selección, me gustaría aunque no se si seria posible, hacer una comisión de caracter informativo, de los jugadores que hay en la selección, y hablo en plan estadistico, no de habilidades...
Haciendo seguimiento de los partidos de cada jugador con su club, cada semana, y minutos que juega, y luego sus numeros con la selección y estado de forma en el que se encuentra... En un poco plan prensa... En el que cada usuario tenga una información objetiva de la selección y pueda opinar y colgar tambien, las estadisticas-salario-dmi de posibles seleccionables, para que no solo los miembros del staff sepan los jugadores que vienen pisando fuerte, si no que nosostros tambien sepamos de lo que son capaces...Nuestros seleccionados, y nuestros posibles seleccionables... Manteniendo totalmente la conficialidad de sus habilidades.

Un Saludo, y me es grato saber que hay dentro del staff de alguno de los combinados, se interesa en contextar e informar también de cosas que están a la orden del dia. Gracias!

Un saludo, y joder hoy estoy yo por escribir. xD

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50861.181 in reply to 50861.180
Date: 10/8/2008 10:33:24 AM
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yo lo que creo que aqui se esta valorando todo muy muy subjetivamente, los hechos que kordobes plantea son como el mismo dice abrumadores, el siempre ha dicho que prioriza su equipo y asi lo ha demostrado, leyen dice lo contrario y se contradice.

los datos objetivos son imposibles de debatir y kordobes ha dado buena fue de ello, pero es que aqui se esta metiendo mucha gente a defender a leyen solo porque cae bien o es el seleccionador, algo que le concede mejor prensa que a alguien como kordobes, pero en esta discusion no se puede estar a favor de otra persona que sea kordobes, me hace gracia ver a personas que no escriben en la comunidad casi nunca y aqui entran con el hacha preparado para defender a leyen sin saber demasiado del tema.

creo que leyen ( en mi opinion ) se encierra en la idea de defender un argumento que me parece bastante absurda, se ha equivocado, si lo hubiera admitido y pedir disculpas nada de esto se hubiera formado.

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