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Semifinale Playoff 15/01

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12722.174 in reply to 12722.172
Date: 1/16/2008 11:07:51 AM
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ma infatti io non ho detto che il tuo ragionamento è stato sbagliato..ti ho escluso da quel che dicevo io
in serie A ragionandoci a mente fredda e libero dalle chat con coach landi () quasi quasi lo condivido anche..in fondo non c'è passaggio di serie in ballo..nè cambio di soldi dalla tv..insomma..c'è lo scudetto..e ok..ma appunto per questo uno può anche sentirsi in dovere di rischiare qualcosa di piu..soprattutto se c'è equilibrio e si spera che altri facciano così..

il punto è riguardante le serie basse..dove passano in serie alte squadre obiettivamente meno forti solo per dei mots di squadre deboli che eliminano le piu forti e poi perdono alla viva il parroco in finale di conf...oppure motsano pure lì e perdono le due finali..:)
lì ci vorrebbe secondo me una maggiore oculatezza nelle scelte..motsare al primo turno per me rimane una follia..perchè sicuramente trovi dei normal..o addirittura dei pic..sia per la presenza di bot..sia per la presenza di giocatori che puntano entrambi alla promozione..o per inattivi..o per chissà quali altri motivi

questo intendevo dire..ribadisco che non era una critica rivolta a te

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12722.175 in reply to 12722.174
Date: 1/16/2008 11:15:06 AM
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ok, sono d'accordo anche io, e ti riportavo il mio esempio della passata stagione proprio per confermare la tesi.
Per paura di un mozz in semifinale e in finale la scorsa season ho mozzato da primo in classifica in casa in entrambe le partite, precludendomi così la possibilità di giocarmi alla pari la finalissima.
Anche secondo me la gestione del TS nei PO andrebbe modificata, ma con il ragionamento fatto prima e allo stato attuale delle cose mi sembra abbastanza scontato che una squadra molto più debole si giochi tutto alle semifinali.
Se in seria A avessimo vietato i mozz nei PO, la finalista ad est sarebbe arrivata alla finalissima con TS molto + alto rispetto alla finalista ad ovest, e questo solo per la presenza dei bot. La gestione del TS nei PO va rivista in toto, non basta vietare il mozz.

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12722.176 in reply to 12722.175
Date: 1/16/2008 11:17:36 AM
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IMHO sono due le cose da fare:
o si lascia tutto così com'è..si corre il rischio di mega socate o si aspetta che la legge di selezione naturale faccia effetto..vedendo un aumentare smisurato dei mots all'inizio..oppure si riduce l'apporto mots e pic nei PO..in maniera tale da non dover temere ossessivamente un mots e sperare di potersela cavare con un normal..:)
toglierli del tutto alla fine è vero..favorisce troppo le conf. con bot o inattivi nel girone..

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12722.177 in reply to 12722.174
Date: 1/16/2008 11:25:35 AM
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io fare MOTS in semifinale nelle serie basse non lo vedo così come un atto folle. Come dice qfwfq si gioca per vincere e se si valuta l'avversario essere molto superiore motsare è l'unica soluzione. Uscire alla prima o alla seconda mi cambia minimo che faccio 1 incasso in più, poi ce la si gioca e se si perde non è cambiato nulla rispetto a se si fosse persa la prima. Non facciamo moralismi sul si falsano o meno i PO. Con squadre che si sono rinforzate sfruttando periodi favorevoli venire a fare moralismi sull'andamento dei PO mi pare assurdo. Il problema secondo me non è eliminare o meno il PIC o il MOTS (che secondo me o si tolgono sempre, sia in regular che ai PO o si lasciano sempre. Consentire i PIC in regular per pomparsi l'entusiasmo per toglierli dopo non è falsare i PO?) quanto ottimizzare lo sviluppo della partita valorizzando i valori schierati. Oggi le valutazioni di fine gara tengono conto del complessivo della squadra, ma il motore sviluppa la partita sulla base dei singoli rendendo vano qualsiasi tentativo di lettura. L'unica lettura possibile è riguardarsi la partita e cercare di capire cos'è successo.

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12722.178 in reply to 12722.175
Date: 1/16/2008 11:27:48 AM
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beh stagione scorsa suppongo tu abbia motsato la semifinale e la finale di conf perchè eri sicuro che arrivando in finale di serie saresti comunque passato in A..altrimenti non mi pare che una tattica come la tua possa pagare..
detto questo io non abolirei mots e pic nei playoff..bisogna comunque garantire una certa elasticità nelle scelte dei vari utenti..
quel che limiterei è il random e l'influenza del mots sulle valutazioni, mentre vado controcorrente e dico che aumenterei l'influenza sulle valutazioni del pic..ovvero se picchi anche ad entusiasmo alto ottieni comunque una forte penalizzazione..vado contro me stesso (visto che ho vinto due coppe italia consecutive grazie alla gestione dell'entusiasmo) ma mi pare sensato che chi vuol innalzare l'entusiasmo debba pagare qualcosa nei risultati..quindi ricapitolando:
-mots meno influente sulle valutazioni
-pic molto più penalizzante sulle valutazioni

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12722.179 in reply to 12722.178
Date: 1/16/2008 11:33:13 AM
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beh stagione scorsa suppongo tu abbia motsato la semifinale e la finale di conf perchè eri sicuro che arrivando in finale di serie saresti comunque passato in A..altrimenti non mi pare che una tattica come la tua possa pagare..

No no, ti assicuro, ho mozzato per paura di un mozz avversario in semifinale che mi avrebbe sbattuto fuori al 70%.
Ho sbagliato a mozzare anche la finale, non rendendomi conto del ts del finalista. Passare in A come ripescato non era nei miei programmi a suo tempo.

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12722.180 in reply to 12722.177
Date: 1/16/2008 11:33:45 AM
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E' chiaro che consentendo pic e mots in regular e resettando l'entusiasmo nei playoff questi non verrebbero 'falsati'. Poi che una squadra più debole provi a motsare contro una più forte la ritengo una cosa plausibile, io non lo farei sia chiaro, ma credo che non sia così illogico farlo, per la serie di motivi che si sono detti

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12722.181 in reply to 12722.178
Date: 1/16/2008 11:35:48 AM
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esempio:

EST
squadra 1 (bot) - squadra 2 (inattiva)
squadra 3 (attiva e forte)- squadra 4 (attiva e forte)

OVEST
squadra 1 (attiva e forte) - squadra 2 (bot)
squadra 3 (attiva e forte) - squadra 4 (attiva e forte)

per forte intendo..in grado di giocarsela..

passano:

squadra 2 (inattiva) - squadra 4 EST
squadra 1 - squadra 3 OVEST

fossi nella squadra 3 di ovest..sapendo che giocando normal perdi..motsi?
e poi come affronti la 4 a est che contro un inattivo sicuramente non motsa e si tiene il suo entusiasmo alto?

non è suicida una tattica simile?
per di piu ti giochi pure le gare in trasferta..e quindi pochi soldi..a sto punto tanto vale rischiare un normal e puntare su random o falli o tattica..e tenersi il mots per il traguardo che veramente conta..

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12722.182 in reply to 12722.178
Date: 1/16/2008 11:35:54 AM
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-mots meno influente sulle valutazioni
-pic molto più penalizzante sulle valutazioni


sono d'accordo

pic e mots non dovrebbero essere la regola.... se invece lo sono c'è qualcosa che non va in generale...... (almeno per il momento)

Edited by PISolo (16/01/2008 11.36.20 CET)

Last edited by PISolo at 1/16/2008 11:36:20 AM

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12722.183 in reply to 12722.181
Date: 1/16/2008 11:42:28 AM
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beh invece secondo me è giocabile in finale di conf..mentre in semifinale di conf è suicida..
io potrei giocare mots nella finale di conf..poi nella finale di serie potrei pensare di piccare la prima dandola per persa e poi giocarmi le altre 2..
certo motserei in finale di conf solo con entusiasmo alto..con entusiasmo 5 punterei tutto sul random..

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12722.184 in reply to 12722.183
Date: 1/16/2008 11:43:44 AM
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se picchi gara 1 e lui ti motsa gara due?

edit: ovviamente questo discorso lo faccio soprattutto per IV e III..dove secondo me conta molto piu passare che farsi due gare in piu di finale..con due gare in piu ti incassi massimo 70 k direi..anche 80..
con una promozione son soldoni dalle tv e dagli incassi stadio in piu..eh!

Edited by GM-NdR619 (16/01/2008 11.45.47 CET)

Last edited by NdR619 - Pilipinas U21 at 1/16/2008 11:45:47 AM

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