BuzzerBeater Forums

BB Poland > Potencjał w u21

Potencjał w u21

Set priority
Show messages by
This Post:
00
131706.174 in reply to 131706.172
Date: 3/28/2010 4:47:15 PM
Overall Posts Rated:
7474
Dziękuję bardzo. Napiszę do niego to może podzieli się jakimiś wrażeniami.
Poruszając ten temat na forum liczyłem, że nie tylko ja i właściciel Frymusa spotkali się z tego typu problemem. Liczyłem na przykłady, które jeszcze może się pojawią.

Wierzyłem też, że ten temat jest interesujący. I nie tyle może się przydać osobom związanym z kadrą, bo te pewnie bardzo dobrze znają granice potencjału wszak skautowali zawodników albo ich powoływali jako selekcjonerzy. Także wiedzą co i kiedy było trenowane i dlaczego. Ale, że tego typu informacja może być pomocna dla ludzi takich jak ja, którzy trenują zawodników pod kadrę U-21 a dopiero w najważniejszym dla nich sezonie dochodzi do nich (tak jak i teraz do mnie), że tego reprezentowania kraju to za wiele raczej może nie być. I to przez czynnik zupełnie nie związany z wydajnością treningu ze strony mojego klubu a ze strony "wypieszczanego" wcześniej zawodnika.

Korsarz też np. ma w swoim składzie estońskiego allstara, którego kupił wtedy gdy zacząłem grać, więc istnieje jakieś prawdopodobieństwo że go trenował.

Last edited by Hawkeyed at 3/28/2010 4:48:30 PM

This Post:
00
131706.175 in reply to 131706.173
Date: 3/28/2010 4:57:09 PM
Overall Posts Rated:
7474
Biednemu nawet Frymus w oko. ;)

Dzięki, Mr. President.
Właśnie miałem sprawdzić jego skład i do niego napisać.

This Post:
00
131706.176 in reply to 131706.173
Date: 3/28/2010 7:06:16 PM
Overall Posts Rated:
2020
Aha rzeczywiście :D Jakoś mi się skojarzyło że allstar :) A wcześniej nie miał allstar? hehe :D

From: cortez

This Post:
00
131706.177 in reply to 131706.176
Date: 3/29/2010 4:11:40 AM
Overall Posts Rated:
22
dwa sezony temu trenowalem Lecha Zdunkiewicza, podejrzewalem, że allstarzy zaczynają się blokować koło pensji 60k, dlatego kiedy uznalem, że z podpoziomami może mieć taką pensję poprostu przestałem go trenować, okazało sie, że wyszła mu pensja 64k, w tym sezonie dostał jeszcze gratisowo 5k mimo, że nie dałem mu żadnego treningu. Kiedy jeszcze go trenowałem pytałem się Astarotte jak idzie trening jego Bronka Gałązki, wiem, że Astarotte długo trenował ikonę swojego klubu:) także skrobnij do niego maila, może jeszcze coś pamięta. A z Erazmusem nie wiem jaki macie plan ale jeśli mogę wyrazić swoje zdanie to jakby teraz potrenować mu podania do momentu kiedy zmieni mu się domyślna pozycja na PG, a następnie go dokończyć jakimś podstawowym treningiem presją albo treningiem rzutowym - nie wiem co ma słabsze, to chyba wyciągnęłoby się max z jego potencjału:)

From: Hawkeyed

This Post:
00
131706.178 in reply to 131706.177
Date: 3/29/2010 5:23:37 AM
Overall Posts Rated:
7474
Dziękuję za wszystkie przydatne informacje. Bronka Gałązkę sprawdziłem zanim zadałem pytanie na forum, ponieważ pamiętałem iż Astarotte jako jedyny napisał kiedyś raport jak przebiega trening jego ikony. Także wszystko byłoby pięknie, bo obaj panowie (zawodnik i jego właściciel) tworzą dane na temat tego jak wygląda szybkość treningu wraz ze zwiększającym się wiekiem zawodnika. Ale jednak dla mnie nie jest idealnie ponieważ pan Gałązka urodził się za wcześnie i nie jest allstarem tylko ma potencjał "jakikolwiek". Niestety.

Odnośnie Erazmusa wiem, że trening podań opóźniłby mu zablokowanie potencjału. Zamierzałem zmienić mu trening właśnie na podania. Nie wiem jednak jakie plany wobec niego ma skaut. I czy jest on wciąż rozpatrywany przez selekcjonera (zmieniającego się, więc tego pewnie dopiero się dowiem) jako zawodnik z szansami przysłużenia się U-21.

Wczoraj postanowiłem podążyć za zasadą "Umiesz liczyć..." i sprawdziłem co słychać u byłych kadrowiczów młodzieżówki. Pierwsza obserwacja jest taka, że allstarów w kadrze nie było zbyt wielu. Na przestrzeni ostatnich trzech sezonów zaledwie siedmiu. W tym, co ciekawe w ubiegłym - trzech. Każdy z nich ma obecnie pensję w granicach przedziału z Globala. Czy to oznacza, że zablokował ich potencjał i przestali trenować? Sprawdzam to. I czy to oznacza, że mojemu młodzieżowcowi zostały zaledwie dwa skoki w głównych skillach?Żeby wycisnąć z niego maksimum możliwości musiałbym wiedzieć, gdzie owa granica przebiega. Nie wiem tego. Próbuję to ustalić.

Co jeszcze ciekawsze w sezonie 9. w kadrze były nawet dwie gwiazdy. A teraz doszliśmy do momentu, w którym okazało się, że zawodnicy z potencjałem allstar dla U-21 są już niewystarczający. To by oznaczało, że polska kadra U-21 się rozwija. Najprawdopodobniej to zasługa byłych selekcjonerów i skautów. Bo ktoś przecież tą polską myśl szkoleniową wdraża.

Według mnie hatchet założył bardzo ważny wątek. Wyobrażam sobie, że współpraca z właścicielami potencjalnych kandydatów pod kadrę U-21 czy NT nie zawsze przebiega wzorowo. Że czasem jest problem z kontaktem i realizacją założeń. Że w pewnym momencie zawodnicy wraz z rosnącą pensją są sprzedawani i czasem trafiają za granicę. Co może prowadzić do tego, że albo nie są już tak efektywnie trenowani albo wcale. Tak się składa, że wiem co to znaczy poświęcić trzy sezony na przygotowanie jednego zawodnika pod kadrę U-21. I już nawet nie chodzi o to, że może mało bądź wcale w niej nie zagrać. Jeżeli nie będzie najlepszym możliwym wyborem to dlaczego miałbym oczekiwać, żeby miał grać? To dla mnie jest oczywiste. Szkoda jedynie, że te wszystkie treningi mogą tak naprawdę niewiele przysłużyć się reprezentacji z powodu zablokowania się zawodnika. Gdybym wiedział to wszystko wcześniej prawdopodobnie poświęciłbym czas komu innemu. Zawodnikowi z większymi możliwościami.

Tak samo jak i teraz mógłbym wziąć czynny udział w obecnym drafcie i postarać się wyłuskać jakąś potencjalną perełkę na rynku transferowym. Ale nie zrobię tego, dopóki nie okaże się że moja misja przygotowania zawodnika dla selekcjonera następującego po Leszku nie powiodła się. Na razie próbuję ustalić co jeszcze mogę zrobić.

Może to się wydawać śmieszne, ale brak informacji nt. granicy potencjału nie daje mi spokoju. Nie lubię nie wiedzieć. Muszę wiedzieć. Jak nie wiem, muszę sprawdzić.

Nie chciałbym po trzech sezonach chuchania i wszelkich obaw czy mojemu chowańcowi nic się nie stanie (grał zawsze tylko max. 48 minut żeby zminimalizować ryzyko kontuzji i tak w każdym tygodniu - nieważne jak wymagający przeciwnicy by się akurat trafili), usłyszeć teraz od niego, że jego to już przerasta. ;)

Praca ze skautem to była przyjemność. Poznałem pewien model treningu. Szkoda, żeby cała para poszła w gwizdek. I żeby okazało się, że niepotrzebnie wówczas skaut musiał odbierać ode mnie cotygodniowe raporty treningu i je notować. Szkoda było na to jego prądu. Tak jak i na przeczytanie tego posta.

Last edited by Hawkeyed at 3/29/2010 5:40:26 AM

This Post:
00
131706.179 in reply to 131706.178
Date: 3/29/2010 5:34:06 AM
Overall Posts Rated:
99
Konkludując Twoją wypowiedz, obecnie szukając gracza do treningu, poniżej MVP nawet nie patrze :)

This Post:
00
131706.180 in reply to 131706.179
Date: 3/29/2010 5:45:28 AM
Overall Posts Rated:
7474
Wiem, że trenujesz Radonia, który w U-21 najprawdopodobniej najbliższy będzie obwodowi. Wieloletnie gwiazdy widziałem ze stosunkowo wysokimi pensjami. To samo supergwiazdy. Teoretycznie nie powinni się zablokować pod U-21. Ale tylko widziałem. Tak samo jak widziałem allstarów z pensjami ponad 112 tys. Nadal nic nie wiem na temat blokowania potencjałów. Tak naprawdę na temat żadnego z nich. Nie miałem jeszcze okazji tego doświadczyć. Zbieram dane. Jestem jednak zależny od innych. A za tym nie przepadam ;)

Natomiast MVP to może być naprawdę bezpieczny wybór

This Post:
00
131706.181 in reply to 131706.178
Date: 3/29/2010 10:23:31 AM
Overall Posts Rated:
299299
jeśli to Ci coś pomoże to Dubicki do końca sezonu dawał radę w miarę regularnie skakać :) więc do tego poziomu chyba można śmiało trenować allstara ;) a pewnie potencjał jest minimalnie wyżej :)

Można powiedzieć, że blok wieloletniej następuje przy pensji: Pankiewicza(1 skok w sezonie) czy Buły(2 skoki w sezonie, mimo trenowania cały czas)

Blok oznacza spore spowolnienie treningu, a nie kompletny brak treningu, Buła skakał co 5-6 tygodni :)

Last edited by Leszek(World Champion) at 3/29/2010 10:26:09 AM

This Post:
00
131706.182 in reply to 131706.181
Date: 3/29/2010 11:01:35 AM
Overall Posts Rated:
7474
Dziękuję, Twoje słowa już mi nieco więcej wyjaśniły. Dubicki (w tej chwili 61 286) prawdopodobnie na początku zeszłego sezonu w wieku 21 lat miał niższą pensję niż mój Erazmus, czyli pewnie miał niżej rozwinięte główne umiejętności skoro skakał cały zeszły sezon. Wg moich obliczeń po trzecim skoku w głównych skillach pensja mojego zawodnika wynosiłaby ok. 63 - 64 tys. A to wg mnie już dość spore ryzyko. Lepsze rozwiązanie zasugerował cortez.

Sprawdzę Pankiewicza i Bułę. Tak na przyszłość.

Po bloku skakał co 5-6 tygodni a wcześniej co 2, tak? To oznacza prawie trzykrotne spowolnienie.

Last edited by Hawkeyed at 3/29/2010 11:02:48 AM

This Post:
00
131706.183 in reply to 131706.182
Date: 3/29/2010 11:07:36 AM
Overall Posts Rated:
299299
no mniej więcej tak to wyglądało :) że skakał 2,5 razy wolniej, ale musiałbyś się szczegółowo syzymona spytać :)

This Post:
00
131706.184 in reply to 131706.183
Date: 3/29/2010 2:49:53 PM
Overall Posts Rated:
914914
Nie wiem skąd, aby zacząc selekcję kadrowiczów od potencjału wieloletnia gwiazda. W kadrze powinni grac najlepsi bez względu na potencjał. Trening nawet słabszych zawodników podnosi poziom klubowy i ligowy. W konsekwencji przenosi się to na wpływy $ do kasy klubowej np. wzrost sprzedaży gadżetów, czy wyższy kontrakt TV.

Advertisement