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Infine continui a trascurare le dinamiche di gruppo, Cusin è sempre stato parte portante di questo gruppo e quindi se sta bene (come sembra) è logico che venga portato via.

Questo gruppo negli ultimi anni ah sempre fatto brutte figure, tranne che parzialmente nell'europeo 2013 dove comunque si è squagliato nel momento decisivo, sti gran cazzi delle dinamiche di gruppo se sono quelle di un gruppo perdente...non per dire che Cervi sia meglio da questo punto di vista, ma l'argomento dinamiche di gruppo è fin troppo sopravvalutato quando si parla dei motivi per cui poeta e Cusin dovrebbero essere convocati, semplicemente non sono un plus per loro - al limite possono in parte valere per Poeta visto il rapporto con Gallinari che è il nostro leader tecnico e che non c'era in molte delle precedenti spedizioni che per Cusin

Che poi, pure l'esperienza di Cusin, a parte quella comunque fallimentare con la nazionale, non è che abbia sta grande esperienza internazionale/ad alto livello, è un falso mito, ha fatto 0 finali scudetto e 1 stagione in EL da 16 min di media + 1 in Eurocup da 18 min di media ed entrambe le volte è uscito ai gironi, non è certo sto centro con sta enorme esperienza internazionale che ti devi per forza portare sempre e comunque, anzi quasi quasi ne ah più Cervi di esperienza fatta in ste ultime stagioni...

Cioè, se togliamo i supposti fattori "dinamiche di gruppo" ed "esperienza internazionale" che sono state fin troppo sopravvalutate quando si parla di lui, che rimane? L'aspetto tecnico viene sempre messo per ultimo quando si parla della sua utilità, anche perchè in una competizione breve con la propria nazionale dubito che pure uno tendenzialmente mollaccione come cervi non ci si metta a buttare energia e cattiveria in campo, e quello è il maggiore vantaggio di Cusin, a parte l'evitare i falli stupidi in attacco - quelli si che è un argomento valido se si vuole discutere oggettivamente, eh -

Last edited by Steve Karenn at 8/26/2015 5:22:45 AM

Abbiamo il potenziale per essere da podio : sì

Abbiamo, attualmente, le possibilità per esserlo : sono fortemente dubitativo

I 12 : fermo restando la coppia di play Cinciarini/Hackett, nelle guardie Belinelli/Aradori, nelle ali Datome/Gentile + Gallinari/Melli, come centri Bargnani/Cusin - 11esimo Polonara, 12esimo uno tra Poeta e Della Valle (impressioni da Trieste.. secondo me, più probabile il secondo)

- Bargnani e Belinelli non devono giocare oltre i 25'
- Hackett sta facendo parecchio bene
- speriamo che Datome si riprenda
- Gallinari é l'unico imprescindibile
- Melli deve giocare di più
- Polonara deve giocare

Non abbiamo un gioco produttivo per le caratteristiche individuali dei nostri giocatori. Abbiamo partenze diverse più continuità uguali che generano situazioni di mis-match che leggiamo quasi unicamente solo per vie perimetrali di 1c1 con palla. Questo ammazza il gioco, facilita gli aiuti difensivi e non produce vantaggi.

Senza la palla abbiamo i chiodi nei piedi, letture di backdoor a liberare spazio, a fare ciechi sulle guardie aperte della difesa non esistono mai.

Non abbiamo una singola situazione creata di post basso, se non per le letture (forzature) di Gentile e Aradori. Un pò poco. Il Mago non fa un roll che sia uno.

Non abbiamo una singola situazione di triangolo con uscita di un tiratore e flash interno.. anche perché blocchiamo malissimo e prendiamo i blocchi ancor peggio. Disattenti, noncuranti, non precisi, con cambi di velocità sulle uova. I re-pick sono una merdata clamorosa.

In difesa siamo attenti alla fase di 1c1 su palla, fine.

Vedo troppa accondiscendenza da parte dello staff rispetto a tutti, come se tutti fossero starlette tranne Melli, Polonara, Cervi, Pascolo e Della Valle che possono mangiare merda, tutti gli altri sono trattati con uno status anche quando fanno solo danni.

Speriamo non ci siano time-out a quest'europeo di richiesta di "dignità", perché tenderemmo a sfiorare il patetico. O mettono giù il culo per davvero e non solo a parole, oppure le parole possiamo metterle sui giornali e fare la nostra figura di merda a Berlino. E' un gruppo un pò "calciatore".. non rinuncio alla speranza, perché il campo in Germania, vorrei realmente che parlasse una lingua diversa rispetto a quello che ho visto ad ora.. più pallacanestro e meno campetto

Last edited by Steve Makis™ at 8/26/2015 6:18:33 AM

Speriamo non ci siano time-out a quest'europeo di richiesta di "dignità", perché tenderemmo a sfiorare il patetico. O mettono giù il culo per davvero e non solo a parole, oppure le parole possiamo metterle sui giornali e fare la nostra figura di merda a Berlino.

Eh, ma se non fai un processo di competizione per guadagnarti il posto - e quando è uscita la lista dei preconvocati era chiaro non ci fosse ma si sarebbe andati a simpatie/necessità del coach per gli ultimi posti del roster - come pretendi che venga messo il culo a terra o ci si abitui a giocare contro difese che ci mettono tuto in campo?

O mettono giù il culo per davvero e non solo a parole, oppure le parole possiamo metterle sui giornali e fare la nostra figura di merda a Berlino. E' un gruppo un pò "calciatore".. non rinuncio alla speranza, perché il campo in Germania, vorrei realmente che parlasse una lingua diversa rispetto a quello che ho visto ad ora.. più pallacanestro e meno campetto

non rinuncio manco io perché tifiamo tutti Italia, ma non pensi che questa sia una delle caratteristiche che più difficilmente alleni in un gruppo?
senza tornare indietro all'argento di Barcellona o all'oro di Parigi, prendi la nazionale olimpica di Atene.. nati ignoranti nel bene e nel male.. avevi tutti i contro del caso (vedi racconto di Soragna su LaGiornataTipo della gara di sputi dalla finestra dell'hotel :D ), ma piuttosto che andare sotto in campo si facevano ammazzare
questi (a parte un paio) sono nati fighe, hanno giocato una vita da fighe, restano fighe.. a meno che inseriti in un sistema diverso (v. Beli a San Antonio).. poi magari mi sbaglio, spero

Sì.. diciamo di sì.. ma mi sembra che Pianigiani voglia gestire sto gruppo, che si gestisce benissimo di suo (attualmente anche fuori dal campo, post-Hackett-stro**ata).. invece dovrebbe allenarlo, specialmente dove é carente.. e in questa caratteristica é carente..

..poi se quando entra Aradori, che l'ultimo per talento tra i 2-3, monopolizza la palla, c'é qualcosa che non ritorna nemmeno a livello di gerarchie di campo.

Che non vedevo giocare così male Belinelli é dai tempi della scorsa nostra nazionale, perché a Chicago e San Antonio fa tutt'altro che mangiarsi la palla ed in difesa il culo lo mette giù per bene senza cercare la palla ogni 2x1

Visto che ti interessa solo l'aspetto tecnico (che poi ridurre le dinamiche di gruppo a "poeta è amico di gallinacci" mi par ridicolo).

Cusin è per statistiche il miglior 5 del campionato italiano. (Di nazionalità italiana ovviamente).
In più le sue maggiori lacune sono in attacco dove oltre a portar blocchi e contestare qualche rimbalzo offensivo e l'Italia non ha necessità, al momento, di avere un altro giocatore pericoloso in attacco. Con quanti palloni giochiamo? Al momento gli schemi in post basso vengono chiamati per hackett, belinelli e datome perché i primi 2 han spesso vantaggio fisico e il secondo un buon dumper in allontanamento dalla linea di fondo.

Quindi non vedo perché dover chiamare Cervi sul quale non ho garanzie (anche a Reggio ha un rendimento molto altalenante e non so come stanno le sue ginocchia) quando ho Cusin che all'ultimo europeo ha fatto bene.

Quindi non vedo perché dover chiamare Cervi sul quale non ho garanzie (anche a Reggio ha un rendimento molto altalenante e non so come stanno le sue ginocchia) quando ho Cusin che all'ultimo europeo ha fatto bene.

quindi ti fidi dello staff medico di Milano?
LOL
Ho capito che non vale la pena discutere ;D

Last edited by Steve Karenn at 8/28/2015 8:15:58 AM

No, parlo perché su 3 allenamenti che ho visto 2 volte si è fermato prima per mettere ghiaccio sul ginocchio.

Comunque se non hai argomenti per giustificare la tua esclusione di Cusin dai 12 (infatti hai la presunzione di saperne di più di gente competente nel campo dei guai fisici di Cerci) amen, possiamo chiuderla anch qua, dormirò comunque.

Tra l'altro ti rendo noto che ogni anno la fip organizza dei corsi per diventare allenatore, prova magari tu sei un genio e tutti gli altri non capiscono nulla.

infatti hai la presunzione di saperne di più di gente competente nel campo dei guai fisici di Cerci

Ora però mi devi spiegare perchè lo staff medico di Milano debba però essere per forza migliore di quello di Avellino che lo ha firmato, di Reggio che gli ha proposto il rinnovo, e della nazionale che lo fa giocare, specie dopo le disavventure passate di Milano con gli infortuni...

La cosa simpatica è che mi accusate di presunzione quando la presunzione in questa discussione la mostri in altro modo non rispondendo all'argomentazione posta da principio.
Scegliere tra Cusin e Cervi è quella che gli americani definiscono una "lateral move", cioè cambia 0 o quasi nell'immediato, con la differenza che uno ha molta più prospettiva di un altro in chiave futura. E molti degli argomenti usati per dimostrare che Cusin sia meglio sono piuttosto ininfluenti come quelli sull'esperienza e sulle dinamiche del gruppo sono stati anche smontati prima,e pure quello sull'energia, imho, regge relativamente nella breve competizione

Se ci soffermiamo sulle statistiche Cusin è miglior rimbalzista e Cervi migliore stoppatore, quindi non è che hai risolto tantissimo...
se andiamo invece a guardare il lato tecnico, il problema principale è che la necessità dell'italia per il centro non è di avere il difensore in 1vs1, visto che Bargnani più o meno se la cava, ma di avere un centro che sia difensivamente bravo in aiuto per coprire le magane di certi giocatori nell'1vs1, e la verità è che NESSUNO DEI DUE è realmente bravo in aiuto...anzi, se è per questo Cervi è un migliore intimidatore di Cusin, visto che scarso per scarso almeno c'è qualche possibilità che con le sue braccia intimidisca di più il tizio che abbia battuto l'uomo, quindi per le necessità di questa nazionale paradossalmente potrebbe pure andare meglio cervi in difesa, nonostante Cusin sia meglio nell'1vs1 e a rimbalzo difensivo - ma i rimbalzi non li prendi se ti segnano in faccia... -
In attacco, Cusin è certamente migliore nel portare blocchi, ma Cervi è certamente migliore come rimbalzista offensivo, il che in una squadra che tirerà molto da fuori visto che quel caprone di Pianigiani sono anni che non disegna uno schema decente in post servirà molto, e che per altro non ha manco buoni schemi per sfruttare i blocchi di Cusin che sono la cosa positiva che può offrire in attacco nei confrotni di Cervi (a parte fare meno falli stupidi in attacco, su quello cervi è indifendibile)

Come puoi ben vedere, se poni l'analisi dal punto di vista strettamente tecnico senza le fette di salame davanti agli occhi, entrambi hanno chiari pro e contro all'interno di questo stesso roster, quindi non aiuti certo la tua argomentazione e non smentisci certo la mia, anzi. Scegliere uno al posto dell'altro è una lateral move, e a questo punto perchè non scegliere il più giovane sperando che con l'esperienza migliori e serva in futuro, mentre Cusin andrà naturalmente a peggiorare causa età in futuro?
Però per fare gli splendidi invece di argomentare ci vuole poco, no?

Ecco, voglio vedere cosa rispondi per vedere se hai voglia di discutere seriamente o meno...