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Mercato incredibile

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147929.19 in reply to 147929.18
Date: 6/28/2010 6:24:30 AM
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non sto guardando con particolare attenzione il mercato nelle ultime settimane, ma la tendenza al ribasso mi sembrava fosse praticamente solo per i lunghi, i nani si pesano ancora a peso d'oro!


è bellissimo così

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147929.20 in reply to 147929.18
Date: 6/28/2010 6:29:16 AM
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personalmente penso sia giusto così... prova a tirare su un nano con i contro.......!!! mentre il mercato per i lunghi è un pò più rapido allenando mono 3 skills riesci a tirare su un centro discreto in poco tempo!!! e da 3/4 stagione che lavoro su Pir e finalmente qualche soddisfazione...

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147929.21 in reply to 147929.20
Date: 6/28/2010 6:37:36 AM
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personalmente penso sia giusto così... prova a tirare su un nano con i contro.......!!! mentre il mercato per i lunghi è un pò più rapido allenando mono 3 skills riesci a tirare su un centro discreto in poco tempo!!! e da 3/4 stagione che lavoro su Pir e finalmente qualche soddisfazione...


straquoto. un nano lo tiri su in almeno 3 stagioni, un PG in 4, un C in 2 (parlo con cognizione di causa vedendo i pupilli sudafricani). In più, un C con 3 skill di partenza va bene, con un nano non ci fai nulla.

Last edited by GM-BlackMouse at 6/28/2010 6:38:03 AM

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147929.22 in reply to 147929.21
Date: 6/28/2010 7:29:49 AM
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a sto punto faccio la domanda provocazione.

Un nano più lo alleni e più vale, ora vedo Fanesi venduto a 1.75kk causa stipendio insostenibile, e mi viene da pensare che da domani trovaremo dei 7 piedi 18enni potenziale MVP/Leggenda/Predestinato che se di culo hanno triplo 7 nelle primarie andranno via a poco meno credo, e a sto punto se sono quello che ha allenato Fanesi mi chiedo perchè non l'ho venduto appena draftato? Cosa l'ho allenato a fare (tralasciando il discorso nazionale e guardando solo l'interesse del proprio club)?
E la domanda sorge spontanea: ma conviene ancora allenare lunghi?
Credo, purtroppo per lui, che il buon Marco Calamai guarda Medagliani e si pone la stessa domanda...

Last edited by Darth Vader at 6/28/2010 7:30:32 AM

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147929.23 in reply to 147929.22
Date: 6/28/2010 7:41:33 AM
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Penso che l'elevato stipendio per pochi sostenibile abbia influito molto sul prezzo. Inoltre anche il gran numero di lunghi d'alto livello presenti nel gioco fanno si che il loro prezzo di vendita sia piu basso rispetto a quello di un nano. puoi fare lo stesso discorso sulle ali piccole, ce ne sono talmente poche sul mercato che vengono comprate a prezzi da capogiro.

Last edited by Alexandros at 6/28/2010 7:42:01 AM

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147929.24 in reply to 147929.23
Date: 6/28/2010 7:47:32 AM
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perfetto, quindi superati che ne so gli 80 k di stipendio faccio per dire, a che pro si allena ancora?
a che pro vale di più un potenziale mvp di un potenziale bandiera se poi quando li rivendo ci faccio la stessa cifra nonostante differenze imporatanti di skills?
Il mio è un discorso più generale sulla scelta da parte dell'utente del tipo di allenamento, io ho cambiato la scorsa stagione proprio perchè si sentiva già forte la puzza di bruciato

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147929.25 in reply to 147929.22
Date: 6/28/2010 7:50:52 AM
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non te lo dovrei dire altrimenti poi "lo userai contro di me"

fanesi va venduto quando arriva a 70-80K di stipendio se lo hai draftato.

se non ci fosse una condizione del tutto particolare che lo porta a un livello di stipendio/prestazioni strepitoso (è in vetrina, puoi giudicare), Scalambrieri sarebbe già partito, facendomi sanguinare il cuore ma gonfiando di tanti milioni il portafoglio.

devi scegliere:
- se vuoi allenare il supertalento, fallo, ma a un certo punto la curva diventa negativa (per tacere del salasso di stipendio)
- se vuoi avere il supertalento, metti il palazzetto-astronave e gioca come alcuni che ben conosciamo all'estero
- se vuoi sviluppare il tuo club, ti tocca sacrificare questi mostri

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147929.26 in reply to 147929.24
Date: 6/28/2010 7:52:23 AM
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Non so. Forse se non ci fossero stati i pollai fanesi non sarebbe arrivato a questo livello. Sicuramente è un problema di BB.

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147929.27 in reply to 147929.26
Date: 6/28/2010 8:23:27 AM
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Non so. Forse se non ci fossero stati i pollai fanesi non sarebbe arrivato a questo livello. Sicuramente è un problema di BB.


lo stesso problema esiste in giochi simili (HT ad esempio). I megagiocatori alla fine giocano in pollai. E' come se Bryant andasse ad Abu Dhabi (oddio, qualche calciatore ci è andato, ma mi sa che non è esattamente al top della carriera)

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147929.28 in reply to 147929.21
Date: 6/28/2010 8:24:30 AM
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personalmente penso sia giusto così... prova a tirare su un nano con i contro.......!!! mentre il mercato per i lunghi è un pò più rapido allenando mono 3 skills riesci a tirare su un centro discreto in poco tempo!!! e da 3/4 stagione che lavoro su Pir e finalmente qualche soddisfazione...


straquoto. un nano lo tiri su in almeno 3 stagioni, un PG in 4, un C in 2 (parlo con cognizione di causa vedendo i pupilli sudafricani). In più, un C con 3 skill di partenza va bene, con un nano non ci fai nulla.


ma dai su...almeno tu non mi ragionare come un novizio...

ci sono nani e nani ...e lo stesso vale per i lunghi...anche per tirare su un lungo con gli attributi ti ci vuole tempo come per un nano. E se guardi le partite in cui grossi stipendi si incrociano ti rendi conto di quanto oltre alle 3 primarie, altre skill facciano la differenza. Il problema sul mercato è di tipo diverso: vai a spiegare tu a uno che sta alla terza/quarta stagione di quanta differenza ci sia tra un ferrante (per dire il primo che mi viene in mente) e un triskillone qualsiasi...

e poi con un nano pompato in perimetrale, jumper e distanza non ci fai nulla? ne dubito...ci fai quello che fai con un lungo triskillone.

non ne faccio un discorso di giusto e sbagliato eh...il mercato fa i suoi prezzi e bon...ce li teniamo anche noi che alleniamo lunghi...l'unico discorso di penalizzazione che si può fare riguarda la sostenibilità degli stipendi che dipende anche e soprattutto dalle scelte dei BB.

il discorso sull'allenabilità dei talenti e su quando convenga venderli comunque è davvero troppo legato alla serie e alla nazione in cui giochi...inutile fare discorsi generali secondo me.

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147929.29 in reply to 147929.28
Date: 6/28/2010 8:48:30 AM
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ma dai su...almeno tu non mi ragionare come un novizio...

ci sono nani e nani ...e lo stesso vale per i lunghi...anche per tirare su un lungo con gli attributi ti ci vuole tempo come per un nano. E se guardi le partite in cui grossi stipendi si incrociano ti rendi conto di quanto oltre alle 3 primarie, altre skill facciano la differenza. Il problema sul mercato è di tipo diverso: vai a spiegare tu a uno che sta alla terza/quarta stagione di quanta differenza ci sia tra un ferrante (per dire il primo che mi viene in mente) e un triskillone qualsiasi...

e poi con un nano pompato in perimetrale, jumper e distanza non ci fai nulla? ne dubito...ci fai quello che fai con un lungo triskillone.

non ne faccio un discorso di giusto e sbagliato eh...il mercato fa i suoi prezzi e bon...ce li teniamo anche noi che alleniamo lunghi...l'unico discorso di penalizzazione che si può fare riguarda la sostenibilità degli stipendi che dipende anche e soprattutto dalle scelte dei BB.

il discorso sull'allenabilità dei talenti e su quando convenga venderli comunque è davvero troppo legato alla serie e alla nazione in cui giochi...inutile fare discorsi generali secondo me.


la sintesi non aiuta la precisione

prendi un nano con atroce in passaggio, pompalo quanto vuoi sul resto, e sarà una calamità naturale contro una difesa dignitosa, sparacchiando tiri a caso. prendi un lungo con atroce in passaggio, e con attacchi interni (supportato decentemente, sia chiaro), farà il centrone ignorante, prende la palla e tira, e se ha un 14-15 in IS ti spara dentro al canestro. e te lo dice uno che ha la squadra zeppa di multiskill, a parte uno (che appunto fa così, peccato non abbia esattamente 15!)

E ho scoperto che un PG con HN/DR alti fa veramente differenza rispetto ai medesimi bassi. Non ci credevo, ma è così.

se vuoi tirare su un'AG seria sono d'accordo con te (ma confrontiamola con PG e non SG), è un lavoraccio. Un Arco è una rarità ad esempio.

per quanto riguarda la "sensazione" che un triskill vada benissimo, sono d'accordo con te: lì è una questione di sensibilità del mercato e spesso di gnubbaggine. Se però ti concentri su livelli bassi di C o SG (es triplo forte) fino a inizio stagione vedevi un netto gradino tra i due.

ora con l'effetto-stipendi hanno in realtà massacrato chi allena lunghi, anche troppo. Ho visto bestioni andare via a prezzi stracciati, e rimpiango di non avere 1.5M per prendere uno molto migliore di giocatori che, cercati a lungo, vennero per ben oltre 2M. sul discorso della sostenibilità c'è "qualcosa che non va". Io onestamente vedrei bene un leggero rallentamento della velocità di crescita dei lunghi bilanciata da un miglioramento netto degli stipendi nel lungo periodo.

Il problema di BB è che in questo momento è ancora oscillante, alla ricerca di un punto di equilibrio. In S6-8 allenare nani era un calvario (nb lo è anche adesso in termini di rapporto tempo di allenamento/efficacia, ci vuole di più ad avere un nano passabile che un lungo passabile imho), arrivava il primo gnubbo lunghista e in una stagione prendevi sberle da tutte le parti. Ora è fin troppo pesante l'impatto sugli allenatori di lunghi, ritornerà indietro (direi che se ne sono accorti...).

Sull'allenabilità e la vendibilità, certamente dipende da tanti fattori. Nel mio caso, la superstar succhiastipendi a fronte di un roster mediocre non ha granché senso. Meglio far cassa e alzare gradualmente tutta la squadra. Ma qui si entra nelle scelte manageriali, e per fortuna abbiamo ampio margine di manovra per la "nostra" strategia.

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