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Mejor tactica contra mirar adentro

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202685.19 in reply to 202685.18
Date: 11/17/2011 8:36:12 PM
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Tienes hueco para mí también?

Llevo alcohol.


Visto lo visto sí, parece que necesito algo de compañía y bastante alcohol. Eso sí, nada de garrafón.

Ya llevo yo a las guarrillas...

Yo llevo la droga... bueno no, que seguro que vais a hacer cosas feas, eh bribones? XDDDD

From: GrFlur
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202685.20 in reply to 202685.19
Date: 11/18/2011 4:11:14 AM
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Se estará viendo al fin donde se necesita la habilidad Tapones?

Tenemos tantos problemas para entender como funciona la 2-3 porque nunca se le ha dado bola a esa habilidad?

Funcionará el MA tan bien porque hay muchos jugadores "exteriores" con buena penetracion y buen tiro interios que no puede ser parado? (notese la referencia implicita a Tapones en AP y SOBRETODO P)

Se darán cuenta los del agujero que estoy en la puerta cobrando entrada?

Howl to the Moon, you won't regret it.
From: Marot

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202685.21 in reply to 202685.15
Date: 11/19/2011 8:25:05 PM
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Si queremos profundizar más hay hilos e hilos sobre este tema, los hay que la defienden, y que le funcionan (o eso dicen ellos), hay un alemán que parece que si la usa con algo de éxito...

pero en el hilo de sugerencias, cansado de "no me gusta la 2-3" "cambiar la 2-3" ect, nos preguntó que es lo que habría que cambiar de la 2-3.

basicamente, como es una defensa zonal muchas veces tu alero se verá defendiendo a un hombre grande por dentro, tu ala pivot tendrá que parar penetraciones desde la esquina, si estiran la defensa por fuera y penetran por el tiro libre es el pivot el que para la penetración, ideal en la vida real pero aqui no, porque los pases se paran con denfensa exterior, y ahora piensa los pases y la defensa exterior de los implicados... y el tiro con más éxito en BB es el tiro asistido debajo de la canasta ;)

Una zona así, en BB no funcionará hasta que no cambien el tema pases-DE


El hilo era este; (181900.1)

Es en ingles, pero hay muchas opiniones y variadas sobre como parar ataques interiores con ejemplos de partidos. Desde que empezó la discusión algunas sugerencias las he aplicado en mi equipo(y eso que era escéptico que funcionaran) y no con malos resultados, aunque la que he probado ha sido basicamente la caja interior que por cierto, me parece que es bastante fiable mientras aciertes con los jugadores adecuados.

Ver como funciona y acertar con los jugadores adecuados para la caja interior ha requerido su tiempo, todo es cuestión de ir probando.

Esta temporada iré probando con la 2-3 cuando pueda, si veo algo interesante ya lo diré, aunque a priori jugar a 2-3 fuera de casa es bastante complicado.

------------------------------------------------

Mi opinion es que jugar a individual y con interiores sin tapones contra equipos que tienen buenos anotadores por dentro no te queda otra que confiar en la anotación y plantear un partido donde tu puedas anotar muchos puntos(más de 100) porque dificilmente vas a parar al rival.
De hecho lo podeis ver en partidos de este tipo donde 1 equipo el AP-P(del equipo que vaya por dentro que normalmente son los 2) se cascan de 10 a 20 TC con altos porcentajes de acierto, además controle el rebote, los exteriores le vayan asistiendo a los de dentro y los pocos tiros que hagan en penetraciones los anoten. Si encima este equipo tiene un alero completo pues ya te acaba de redondear la faena.


Ahora que casi todos jugamos por dentro, quien consiga minimamente defender bien por dentro tiene bastante hecho, porque la gran mayoria de los equipos estan basados en interiores con primarias altas solamente y exteriores con DE-pases o que a la vez anotan bien por dentro que díficilmente se defienden bien en individual.

PD: Dejo aquí algunos partidos de los que he probado con caja interior que ya habia colgado en una federación.

(38850085) No me fué mal (jugando en casa)

(38850095) Este fuera de casa

(32427277) De la temporada 16 este partido, jugado en casa

(39504795) De esta temporada, me sorprendieron por fuera, pero al ser una táctica que defiendes normalmente 1 exterior en individual pues no tienes porque perder el partido.

(15929) Temporada 17, fallé la zona, pero aún así conseguimos aguantar. Llegamos hasta el minuto 47 y pico solo -2 abajo. Al defender con 1 exterior en individual(el alero) no te arriesgas tanto como con la 2-3 si fallas

(39504817) Fuera de casa, el AP apenas ha tirado(este partido es muy similar al primer ejemplo en cuanto la distribuión de tiros)

Y este lo perdí ;

(38850100) Fuera de casa, no funcionó en absoluto la zona y prueba de ello es que en la posición de P&AP me metio un baño.




Last edited by Marot at 11/19/2011 8:29:25 PM

From: Gragamel

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202685.22 in reply to 202685.21
Date: 11/20/2011 5:51:50 PM
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Increible el post! Marot. Tenía muchas ganas de conocer a alguien que realmente se haya esforzado en defender un MA en lugar de solamente quejarse. Parece ser que tu experiencia es mucho mayor con la caja y uno interior que con la 2-3. Supongo que tienes mucho más que decir acerca de ésta.
Mi siguiente partido es contra uno de esos equipos que juegan por dentro con un par de buenas piezas en el puesto de P y AP para el nivel de III. He de reconocer que yo también juego a lo mismo, con un par de buenos interiores para mi categoría. Jugando fuera de casa y sin el entusiasmo por las nubes supongo que la derrota es el más probable de los resultados.
Pues bien, no me resigno. Tengo ganas de experimentar esas tácticas de las que hablas con mis chicos y ver qué tal funcionan, pero no me quiero arriesgar sin saber qué mínimos necesito para jugarla. Me gustaría que me concretases un poco el nivel de tapones necesario para que esta táctica funcione aceptablemente y sobre todo si hace falta un defensor especial para ponerla en práctica (por aquello de emparejar el mejor defensor con el mejor atacante).

Ahora paso a las preguntas sobre las tácticas:
- He visto tus partidos y mantienes a los interiores rivales en bajos porcentajes, pero aunque parecen ser los que más tiran, percibo una gran falta de tiros en general en el equipo rival. Para lograrlo... Necesito exteriores con DE bestia? Ocurre simplemente debido a la táctica?
- Hace falta un especialista en defensa para la caja +1? Algo así como interiores y aleros con DI decente y tapones 9 o más pero uno de ellos con DI >15 y tapones >12? Sigue siendo importante por contra una defensa equilibrada?
- Aumentan significativamente las acciones que defiende un solo jugador (especialista defensivo)? Se nota en el número de FP de ese especialista? Me jugaron Paciencia el último partido y al tirar siempre el mismo casi me expulsa a los dos jugadores (T y S) que le defendían en individual. Ocurre algo parecido?

Por ahora solo se me ocrurre esto. Muchas gracias de antemano por contestar, seguro que también es útil para otros equipos en situación parecida al mio. Es por eso que puedes contestarme en privado, pero enriquecería más hacerlo en este hilo. Muchas gracias.

Last edited by Gragamel at 11/21/2011 2:00:27 PM

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202685.23 in reply to 202685.22
Date: 11/22/2011 3:20:37 AM
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Esas son las preguntas que hay que responder y son las mismas que me hago yo.

El pots de Marot se agradece pero a mi sirve de poco realmente, las calificaciones a mí me dicen muy poco y si me pongo a ver el Live tendré un problema, que no sé las skills o cuanto menos niveles aproximados.

Como todo en este juego para saber cosas del funcionamiento del motor es necesaria saber de skills con las que se cuentan, mientras no sea así y veamos solo el boxscore poca idea nos podemos hacer de lo acontecido. Indudablemente parece que a Marot le está funciono la Caja habitualmente, y eso es una buena noticia.


Last edited by AirÑess at 11/22/2011 3:21:03 AM

From: Marot

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202685.24 in reply to 202685.22
Date: 11/22/2011 7:17:35 AM
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Sabes que te lo he contestado por privado, iba a contestar aquí y me lo repensé...

A grandes rasgos pues tampoco quiero dar información de mi equipo;

- No son necesarias grandes DE's ni mucho menos(vaya no hace falta tener DE's 18-20), igual que el aleman que utilizaba la 2-3 no tenia más que DE's 15-16, a ser posible tener la DE de los exteriores en el mismo o similar nivel, que no haya uno que tenga DE 17 y luego un DE 11, porque sinó te iran bastantes acciones encima del DE 11.

- El AP que no baje de tapones 7 y que tenga DE >6 y DI en cierta medida. Antes tenia un AP en DE 4 y buena DI(14)-tapones(8), me ayudaba bastante por dentro, pero también cedia bastantes acciones de media distancia. A mayor DE en el AP mejor funciona esta zona.
- El P es el gran puntal de la zona debe tener buena DI, >14 para ir bien, aunque también depende del nivel de oponentes delante, pero a partir de III si seria necesario) y tapones por encima de 9 aprox, a mejores tapones mejor funcionará. Que tenga una DE alta no es importante pues ya tengo bastante visto que mi P a veces defiende tiros de exteriores y normalmente fallan delante de el, seguramente por el efecto tapones que ayuda a bajar los % de anotación(ayer con Colombia usé un P con tapones 10, pero DE 1 y en 2 o 3 ocasiones exteriores rivales fallaron tiros exteriores delante de el, aunque si tiene mejor DE, pues mejor).

- DI en los exteriores mayor a 5-6 y que tengan ciertos tapones a ser posible(mi B-E titular de tapones 5 no bajan). El otro dia lesionaron el base titular y salio mi base suplente un DI 8 y tapones 1, desde ese momento me empezaron a anotar con facilidad penetraciones-mates y hizo 1-2 faltas, me parecio curioso. Deben ir bien defendiendo por dentro porque defenderan bastantes penetraciones y tiros interiores de los exteriores rivales con la caja.

- El alero casi siempre defiende al otro alero en individual, pero a veces también defiende en zona. Debe ir bien en DE-DI y que tenga ciertos tapones también ayuda, el mio los tiene en 8. Esta zona está hecha para que el alero sea una especie de comodin, así que si no teneis un alero que sea un buen defensor mejor abstenerse de la zona.

Se tienen que tener la certeza de ir bien en rebote, porque esta zona no te aumenta los rebotes.

A grandes rasgos seria así, es algo aprox. ya es cuestión de ir probando cada uno con su equipo en varios partidos.


Last edited by Marot at 11/22/2011 7:29:05 AM

From: AirÑess

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202685.25 in reply to 202685.24
Date: 11/22/2011 7:27:15 AM
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Gracias Marot.

From: Messina

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202685.26 in reply to 202685.24
Date: 11/22/2011 7:31:46 AM
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Solo puedo decir +1

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202685.27 in reply to 202685.24
Date: 11/22/2011 7:52:28 AM
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Increible, eres un crak!
Solo tengo una pregunta que hacerte con respecto a esta cuestión.
- El P es el gran puntal de la zona debe tener buena DI, >14 para ir bien, aunque también depende del nivel de oponentes delante, pero a partir de III si seria necesario) y tapones por encima de 9 aprox, a mejores tapones mejor funcionará. Que tenga una DE alta no es importante pues ya tengo bastante visto que mi P a veces defiende tiros de exteriores y normalmente fallan delante de el, seguramente por el efecto tapones que ayuda a bajar los % de anotación(ayer con Colombia usé un P con tapones 10, pero DE 1 y en 2 o 3 ocasiones exteriores rivales fallaron tiros exteriores delante de el, aunque si tiene mejor DE, pues mejor).

Suponiendo que te refieres a la 2-3, creo haber leido en un post (que por cierto pusiste tú) en el que BB-Mark decía que la DE del pivot en la 2-3 es importante, ya que la defensa sobre la linea de pases era cuestión de la DE. Teniendo en cuenta que las tácticas interiores (sobre todo poste bajo) consiste en meter pases hacia adentro, si tu pivot tuviese baja DE habría muchos (y mejores) pases adentro. ¿Esto cuanto de cierto tiene?
Un saludo, +1.

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202685.28 in reply to 202685.27
Date: 11/22/2011 7:57:16 AM
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Habla de caja + 1. si no me equivoco. ;)

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202685.29 in reply to 202685.27
Date: 11/22/2011 8:12:13 AM
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Habla de la Caja+1.

Esta táctica en infantiles es una maravilla, si los contrarios no tienen tiro exterior, como pasaba mucho contra los equipos que yo jugaba. Les plantábamos la caja y el partido era nuestro XD

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