BuzzerBeater Forums

BB Hellas > Ειδικοί Παίκτες

Ειδικοί Παίκτες

Set priority
Show messages by
This Post:
00
221676.19 in reply to 221676.16
Date: 7/24/2012 6:50:03 AM
Overall Posts Rated:
10001000
Το τραγικά χαμηλό εσωτερικό δεν είναι πρόβλημα όταν παίζουμε εξωτερικά. Είναι αποδεδειγμένο ότι τα εσωτερικά σουτ των ψηλών στα περιμετρικά συστήματα είναι της τάξης του 5-10% των προσπαθειών. Άρα η ανάγκη εσωτερικού σουτ εκ των πραγμάτων ελάχιστη.


Γιώργαρε απορώ που θέλεις να αποχωρήσεις τώρα που είχες την πιο έξυπνη σου ιδέα με τους ειδικούς παίκτες!

αυτό το πράγμα με τους ειδικούς παίκτες είναι ότι καλύτερο μπορούμε να κάνουμε για να καλύψουμε το χάντικαπ από τις καλύτερες ομάδες.

παίκτες με σούπερ άμυνες και στην επίθεση το βάρος στα δεύτερα τους και όχι στα κύρια σκιλς τους.

ξαναλέω η ιδέα είναι σούπερ και επιβάλεται οι ιδιοκτήτες να το κάνουν έτσι κι αλλιώς για τις ομάδες τους για να γλυτώνουν μισθούς χωρίς να χάνουν αγωνιστικά.

This Post:
00
221676.20 in reply to 221676.19
Date: 7/24/2012 8:29:53 AM
Overall Posts Rated:
11571157
Το τελευταίο 1-1,5 χρόνο έχουμε μελετήσει διεξοδικά πολλές περιπτώσεις ειδικών παιχτών.

Η μεγάλη προσοχή είχε δωθεί σε τρεις γενικές κατηγορίες.

α) Καθαρό PG για εσωτερικά συστήματα
β) Τριάρια για εσωτερικά συστήματα που θα έκαναν πλήρη εκμετάλευση των φαινομένων μεταφοράς
γ) Ψηλοί για εξωτερικά συστήματα

Στις πρώτες περιπτώσεις (α) και (β) αυτό που πιστεύαμε ότι θα γίνει (από την μαθηματική ανάλυση) επιβεβαιώθηκε 100%. Δηλαδή και στην πράξη οι παίχτες αυτοί λειτούργησαν άψογα δίνωντας στις ομάδες τους τεράστιο αγωνιστικό πλεονέκτημα με πολύ μεγάλη οικονομία στους μισθούς.

Την ίδια περίπου ανάλυση κάναμε για την περίπτωση (γ). Άρα εύλογα πιστεύουμε ότι θα λειτουργήσουν και οι ψηλοί το ίδιο καλά. Εγώ ήδη παράτησα την φετινή μου χρονιά για να ετοιμάσω τέτοιους παίχτες ώστε να μαζέψουμε τα δεδομένα όσο πιο καλά γίνεται.

Τα πλεονεκτήματα είναι τεράστια και σίγουρα δείνουν οι παίχτες αυτοί ένα καινούριο ενδιαφέρον και μία νέα οπτική για το παιχνίδι.

Ας δούμε για παράδειγμα τον παρακάτω παίχτη που ετοιμάζω εγώ (για την ΙΙΙ κατηγορία)
10 7
8 7
8 7
3 15
15 11

Μισθός 38k μόλις!!!

Ο ίδιος παίχτης με δυνατότητα να παίζει και εσωτερικά, δηλαδή
10 7
8 7
8 7
15 15
15 11

έχει μισθό 131k!!!

Μιλάμε για μια οικονομία 93.000 παρακαλώ.

Όμως οι πόντοι που θα χάνουμε από την έλειψη εσωτερικού σουτ δεν είναι πρόβλημα;

Καλό σίγουρα δεν είναι αλλά οι υπολογισμοί δείχνουν ότι σε εξωτερικά συστήματα (motion & RnG) οι πόντοι που 'χάνουμε' από το χαμηλό εσωτερικό σουτ δεν είναι δα και τόσοι πολοί. Από την άλλη έχουμε εξοικονομήσει 93.000 μόλις από έναν ψηλό για να αγοράσουμε ποιοτικότερους κοντούς που θα μας δώσουν τους χαμένους πόντους πίσω και με το παραπάνω μάλιστα.

Εάν τέλος σκεφτούμε ότι το 90% των ομάδων παίζει εσωτερικά συστήματα (κυρίως L.I) σε ψηλό επίπεδο τότε το πλεονέκτημα που αποκτούμε με τέτοιους παίχτες είναι τεράστιο!

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
221676.21 in reply to 221676.20
Date: 7/24/2012 9:26:46 AM
Overall Posts Rated:
10001000
α) Καθαρό PG για εσωτερικά συστήματα
β) Τριάρια για εσωτερικά συστήματα που θα έκαναν πλήρη εκμετάλευση των φαινομένων μεταφοράς
γ) Ψηλοί για εξωτερικά συστήματα


πολύ ωραία.θα συμπλήρωνα λέγοντας και κοντοί για εσωτερικά και όχι μόνο το 3άρι.
επίσης θέλω εξήγηση στο α.δεν διαφωνώ.ίσα ίσα που έχω τέτοιον που με αφήνει πολύ ικανοποιημένο και θα σου πω το γιατί.

βγάζει καλύτερα ποσοστά από τους σκόρερ μου!απίστευτο ε!κι όμως το ποσοστό των ελεύθερων σουτ που παίρνει είναι πολύ μεγαλύτερο μάλλον από το αντίστοιχο των σκόρερ μου.κι έτσι σκοράρει!αλλά θέλω και την δική σου γνώμη.


Μιλάμε για μια οικονομία 93.000 παρακαλώ.

Όμως οι πόντοι που θα χάνουμε από την έλειψη εσωτερικού σουτ δεν είναι πρόβλημα;


η εθνική έχει 18άρη ρόστερ.δεν θα είναι όλο το ρόστερ με ειδικούς παίκτες.οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα.εξάλλου απαντάς κι εσύ στο ερώτημα που έθεσες.

πάμε τώρα στις ομάδες.

νομίζω πως ελάχιστοι χρήστες παίζουν και εσωτερικά και εξωτερικά συστήματα ή έστω να τα εμπιστεύονται και τα δύο για την ομάδα τους.οπότε πάλι δεν είναι θέμα.

αλλά πες ότι είναι.με τα 93,000 που γλυτώνεις μπορείς να έχεις και ψηλό κανονικό με ελαφρώς χαμηλότερα στάνταρ που θα μπορεί να κάνει δουλειά του όταν θέλεις να αιφνιδιάσεις.

μια ομάδα που γλυτώνει από κάπου σε μισθούς,θα το δίνει αλλού τελικά!

πχ αν σε περιμένει ο άλλος περιμετρικά με 3-2 και παίξεις εσύ εσωτερικά,δεν χρειάζεσαι τα ίδια σκιλς που θα χρειαζόσουν απέναντι στο μαν2μαν.

το πρόβλημα είναι βεβαίως ότι στον πάγκο θα είσαι γυμνός επιθετικά.αλλά δεν μπορούμε να έχουμε τα πάντα ούτως ή άλλως.


This Post:
11
221676.22 in reply to 221676.21
Date: 7/24/2012 10:46:14 AM
Overall Posts Rated:
11571157
βγάζει καλύτερα ποσοστά από τους σκόρερ μου!απίστευτο ε!κι όμως το ποσοστό των ελεύθερων σουτ που παίρνει είναι πολύ μεγαλύτερο μάλλον από το αντίστοιχο των σκόρερ μου.κι έτσι σκοράρει!αλλά θέλω και την δική σου γνώμη.

Πράγματι είναι έτσι. Αλλά ο λόγος δεν είναι αυτός που είπες ακριβώς.

Ας υποθέσουμε ότι έχουμε έναν PG σε εσωτερικό σύστημα την παρακάτω συμπεριφορά

Σε 20 κατοχές δίνει 4 πάσες και κάνει 16 σουτ.
Από τα 16 σουτ τα 8 είναι 'εύκολα' και έχει σε αυτά μέση ευστοχία λόγω των σκιλλ του 60%
Τα υπόλοιπα 8 είναι 'δύσκολα' και έχει σε αυτά μέση ευστοχία 20%
Η συνολική του μέση ευστοχία θα είναι 40%.

Ας τον συγκρίνουμε με έναν άλλον PG που είναι καλύτερος πασέρ αλλά χειρότερος σκόρερ με τον προηγούμενο.

Μπορεί αυτός (ο δεύτερος) ενώ είναι χειρότερος σκόρες (σε σκιλλ) να εμφανίζει μεγαλύτερη ευστοχία;
Ναι φυσικά και μπορεί!!!!
Ας δούμε το γιατί όμως.
Ο δεύτερος επειδή έχει καλύτερη πάσα θα μοιράσει τις κατοχές του διαφορετικά.
Σε 20 κατοχές δίνει 7 πάσες και κάνει 13 σουτ. Κάνει λοιπόν 3 λιγότερα σουτ.
Αυτά τα λιγότερα σουτ κατά κανόνα αφαιρούνται από τα δύσκολα (αυτό είναι η μεγάλη αρετή της πάσας)

Βέβαια τα σουτ που κάνει σε κάθε περίπτωση θα είναι πιο άστοχα από τον προηγούμενο οπότε θα πολλαπλασιάσω την ευστοχία του προηγούμενου με έναν παράγοντα α<1 για να αναπαραστίσω τα χειρότερα σκιλλ

Τελικά έχουμε να παίρνει και αυτός 8 ´εύκολα´ σουτ με ευστοχία 60*α (θυμίζω α<1)
και 5 'δύσκολα´ σουτ με ευστοχία 20*α
Για να είναι ο δεύτερος (καλύτερος πασέρ, χειρότερος σκόρερ) πιο εύστοχος από των πρώτο (που είχε μέση ευστοχία 40%) πρέπει να ισχύει η παρακάτω ανισότητα

(8*60*α+5*20*α)/13>40 ή
480*α+100*α>520 ή
580*α>520 ή
α>520/580 ή
α>0.89

Άρα δείξαμε ότι μπορεί τα σκιλλ να είναι κατάλληλα μικρότερα και να έχουμε μεγαλύτερη ευστοχία

Υ.Γ1 Τα νούμερα είναι ενδεικτικά απλά ήθελα να δείξω τον μηχανισμό
Υ.Γ2 Ελπίζω να μην τα είπα μπερδεμένα


Last edited by GM-sarithin at 7/24/2012 10:50:12 AM

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
221676.23 in reply to 221676.22
Date: 7/24/2012 10:49:59 AM
Overall Posts Rated:
302302
σε 2 σεζον που λογικα θα παρει παλι μπρος η φαμπρικα μου θα σκεφτο πολυ σοβαρα παντως τι παικτες θελω και μπορω να φτιαξω...

οι επιλογες ειναι πολ καλες και σωστες....βλεπεις μπορεις να κανεις πολυ καλους παικτες και να συνδυασεις κερδος-αποδοση

This Post:
00
221676.24 in reply to 221676.20
Date: 7/24/2012 11:13:14 AM
Overall Posts Rated:
11571157
Ας δούμε για παράδειγμα τον παρακάτω παίχτη που ετοιμάζω εγώ (για την ΙΙΙ κατηγορία)
10 7
8 7
8 7
3 15
15 11

Μισθός 38k μόλις!!!

Και επειδή είμαι μόνιμα αφηρημένος ξέχασα το καλύτερο!!!
Ο παίχτης αυτός γίνεται έτσι με μόλις 6άρα προοπτική.
Η χαμηλή προοπτική καθώς και η 'τρύπα' στο εσωτερικό σουτ τον κάνουν πολύ οικονομική αγορά,τσάμπα πράμα

Τα πιο νέα παιδιά μην θορυβηθούν από τα πολύ καλά δευτερεύοντα (αυτά είναι δική μου υπερβολή)

Ας δούμε (τώρα που έρχονται και τα draft) το εξής παράδειγμα παίχτη
5 5
5 5
5 5
3 5
5 5
με ύψος 2.06+ και προοπτική εξάρα.
Για τους λόγους που είπα πριν η τιμή αγοράς είναι σχεδόν τσάμπα
Αυτός ο τύπος μπορεί να γίνει ένας σταθερός ψηλός για την ΙΙΙ χωρίς καμία προπόνηση εκτός θέσης.
Όχι μόνο αυτό αλλά με έναν 4άρι προπονητή γίνεται πολύ γρήγορα χρήσιμος ακόμη και με προπόνηση διπλής θέσης

Άρα με super οικονομία και χωρίς προπόνηση εκτός θέσης παίρνουμε το παρακάτω σεντεράκο
5 5
5 5
5 5
3 16
16 12
με μισθό 41k μόλις!!! και μόλις 29 pop-up!!!
Αυτός από εσωτερικά κόβει ακόμη και την σκέψη







Last edited by GM-sarithin at 7/24/2012 11:14:46 AM

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
221676.25 in reply to 221676.24
Date: 7/24/2012 11:17:56 AM
Overall Posts Rated:
11571157
Και που να δείτε ομορφίες που μπορούν να γίνουν στην πολύπαθη θέση του S.F.

Δεν γράφω ακόμη γιατί θέλω να βάλω έναν άπιστο Θωμά συνάδελφο να το γράψει αυτός

Spartan
με ακούς;

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
221676.26 in reply to 221676.22
Date: 7/24/2012 11:33:30 AM
Overall Posts Rated:
10001000
Υ.Γ1 Τα νούμερα είναι ενδεικτικά απλά ήθελα να δείξω τον μηχανισμό
Υ.Γ2 Ελπίζω να μην τα είπα μπερδεμένα


δεν είναι.λίγη συγκέντρωση και τα καταλαβαίνουν όλοι.

στην πράξη τώρα.

σε ποιο σκιλ αναφερόμαστε?

χαχαχαχα

τα δίποντα έχουν μεγάλη ποικιλία βλέπεις.και στα δίποντα δεν ισχύει σε εμένα το α=0,89.

μπορεί να ισχύει όμως στα τρίποντα δλδ στην εμβέλεια.

πχ ο άσος μου έχει 10 σουτ και 8 τρίποντο.

σουτάρει με 44% φέτος!

ΟΥΑΟΥ!

και παίκτης μου με 15-10 σουτάρει 30+ % στα τρίποντα!

απίστευτο έτσι?

και λέμε απέναντι σε άμυνες που σπάω αυτό το τραγικό για μένα 30+%.

This Post:
00
221676.27 in reply to 221676.26
Date: 7/24/2012 11:37:44 AM
Overall Posts Rated:
11571157
Η ανάλυση για κάθε σκιλλ και κάθε είδος σουτ κυριολεκτικά είναι σεντόνιααααααα

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
From: kasper7
This Post:
00
221676.28 in reply to 221676.27
Date: 7/25/2012 6:29:40 AM
Overall Posts Rated:
235235
Ofri Gad (24037667) Πάουερ Φόργουορντ

Ιδιοκτήτης: Fantasmata

Εβδομαδιαίος μισθός: $ 4 527
Ρόλος: τζάμπα πληρώνεται
(BuzzerBeta)

DMI: 22400
Ηλικία: 20
Ύψος: 6'4" / 193 cm
Προοπτική: αιώνιο ταλέντο
Αγωνιστική Κατάσταση: αξιοσέβαστος
Σούτ με Άλμα: φυσιολογικός (6) Εμβέλεια Άλ.: απαίσιος (3)
Περ. Άμυνα: φυσιολογικός (6) Χειρισμός: αξιοσέβαστος (7)
Μπάσιμο: αξιοσέβαστος (7) Πάσες: δυνατός (8)
Εσ. Σούτ: αξιοσέβαστος (7) Εσ. Άμυνα: αξιοσέβαστος (7)
Ριμπάουντς: μέτριος (5) Τάπες: αξιοσέβαστος (7)
Αντοχή: καταρτισμένος (9) Ελ. Βολές: δυνατός (8)

Εμπειρία: άθλιος

Έχω αυτόν εδώ τον παίκτη και θα ήθελα μερικές προτάσεις στο πως θα μπορούσε να διαμορφωθεί σε ειδικό παίκτη... είτε για εσωτερικά... είτε για περιφερειακά συστήματα.

Last edited by kasper7 at 7/25/2012 6:33:20 AM

From: JohnnyB

This Post:
00
221676.29 in reply to 221676.28
Date: 7/25/2012 6:58:36 AM
Overall Posts Rated:
343343
Αυτός είναι φοβερό 3αρακι...δεν νομίζω να εμπίπτει στην κατηγορία που είπαν τα παιδιά...μόνο η εμβέλεια του είναι χαμηλή...

Advertisement