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Zonenwurf Guards

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From: Acajou

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62487.19 in reply to 62487.17
Date: 12/3/2008 11:18:08 AM
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2. Driving/zug zum Korb für deine Innenspieler trainieren, desto besser die da drin sind desto mehr würfe können sie für sich selbst kreieren. Ich denke die Anzahl der genommen Würfe ist ganz stark auch von diesem skill abhängig


Den Punkt könnte ich zumindest nach meinen Erfahrungen ausschließen.
Mein Großer mit Driving 3 wirft genauso viel, wenn nicht sogar ein wenig mehr, als ein Spieler mit Driving 10 und auch deutlich mehr als einer mit Driving 8.

From: Huzzel

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62487.20 in reply to 62487.18
Date: 12/3/2008 11:43:36 AM
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ja richtig, es gab mal zeiten da gab es noch keine Shot Clock, da gingen Spiele schon mal 45:38 aus und irgendwann gab es mal Zeiten da gab es keine Dreierlinie und etwas früher da wurde in Drahtkäfigen gespielt und alles erinnert mehr ans heutige Wrestling und irgendwann davor gingen Basketball Spiele sogar 3:2 aus, und der Ball musste nach einem Treffer manuell aus dem "Basket" geholt werden. Und irgendwann zwischen diesen ganzen interessanten Ereignissen gab es einen Wilt Chamberlain, der eine Sportart betrieben hat die dem heutigen Basketball sehr ähnelt und der darin sehr erfolgreich war.^^

Ist ja interessant dass du 30 Jahre zurück gehen musstest, bist du ein Beispiel gefunden hast^^ . Kannst ja nochmal knapp 30 Jahre zurück gehen, damals gab es auch mal einen gewissen George Mikan, der war ähnlich dominant und das auch als Center. hat bestimmt auch viel geworfen^^

so Spaß beiseite, wolltest du mit dem Wilt Beispiele tatsächlich ein Argument anbringen was meiner Behauptung widerspricht.. Natürlich gibt es auch Innenspieler die viel werfen, aber im durchschnitt eben doch nicht.



Last edited by Huzzel at 12/3/2008 11:55:33 AM

From: Huzzel

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62487.21 in reply to 62487.19
Date: 12/3/2008 11:49:42 AM
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Den Punkt könnte ich zumindest nach meinen Erfahrungen ausschließen.
Mein Großer mit Driving 3 wirft genauso viel, wenn nicht sogar ein wenig mehr, als ein Spieler mit Driving 10 und auch deutlich mehr als einer mit Driving 8.


hm interessant. Ist mir bisher bei meinen Guards und SFs extrem aufgefallen und hab dann einfach von denen auf alle Spieler geschlossen. hatte mich bisher halt mehr mit Guards beschäftigt.
Hab daraufhin auch mal die Statistiken meiner Center der letzten Saison angeguckt auch bei denen haben die mit mehr Drivin auch etwas mehr geworfen. wobei dies natürlich auch von den Wurfqualitäten und dem versteckten skill abhängt. Tendenziell ist bei mir aber ein Unterschied zu erkennen. die einen werfen ca. 0,25 pro minute, die anderen 0,36 und dies kann nicht in allen Fällen an der Taktik liegen.

edit: wobei dies natürlich genauso am versteckten Skill liegen könnte

Last edited by Huzzel at 12/3/2008 11:50:55 AM

From: CrazyEye

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62487.22 in reply to 62487.20
Date: 12/3/2008 11:55:22 AM
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mmh wilt hat so ziemlich nach unseren Regeln gespielt, und der sport hat sich so geähnlert das er noch ernsthafte angebote aus der Nba ins einen späten vierzigern hatte ;)

Zudem intressiere ich mich nicht sonderlich für den US Basketball(oder der sport der dott so genannt ist und ganz entfernt ähnlcihkeiten zu einen schönen sport hat), das mir nur solch herausragende spieler einfallen. Aber auch ein o Neal oder die beiden Twin towers hatten am ende des Spiels oft viele punkte, weshalb ich vermute das sie auch ein paarmal draufgehalten haben auch wenn sicher die 50Punkte spiele eher von den Guards erreicht werden und Wilt Chamberlain auch von seinen für seine größe erstaunlichen Ballhandlings profitierte.

From: Huzzel

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62487.23 in reply to 62487.22
Date: 12/3/2008 12:02:50 PM
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nochmal meine Frage: "Wolltest du der generellen Aussage jetzt wirklich widersprechen?"
natürlich gibt es Ausnahmen, wie immer eigentlich, aber generell stimmt dies doch. hab doch nirgens geschrieben, dass es nicht auch center gibt die mehr werfen als der durchschnitts Spieler. Wäre ja auch schlimm wenn nciht. Im durchschnitt nehmen die aber sehr viel weniger und dies hat auch nciht sonderlich viel mit den bösen US Basketball zu tun sondern ist IN DER REGEL immer so, auch in Europa.

welchen dieser spieler würdest du als klassischen post - up Spieler bezeichnen und wenn davon als Aussen spielr:

1. Dwyane Wade , MIA
2. LeBron James , CLE
3 Kobe Bryant , LAL
4. Dirk Nowitzki , DAL
5. Danny Granger , IND
6. Joe Johnson , ATL
7. Kevin Durant , OKC
8. Al Jefferson , MIN
9. O.J. Mayo , MEM
10. Rudy Gay , MEM

dies sind übrigens die spieler, die in der NBA die meisten würfe nehmen. Kein einziger ist Innenspieler, alle rennen mehr an der Dreierlinie rum.

From: CrazyEye

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62487.24 in reply to 62487.23
Date: 12/3/2008 12:14:52 PM
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ab person 4 kann ich ja kaum sagen wie sie spielen, der Majo wurde diese saison früh gedraftet mehr weiß ich davon nicht ... Wade mocht ich nicht von der spielanlage, james und bryant sind natürlich klasse. Nowe macht immer mehr in postup und würde ich auch dort einordnen, dafür darf dann james auch als spielgestalter gehen auch wenn ervon der anlage eher ein dreier ist.

Es gab aber auch imemr dominierende center, und die wird es auch immer geben(und ich bin mir sicher da fallen dir auch welche ein ;)).

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62487.25 in reply to 62487.23
Date: 12/3/2008 12:19:23 PM
Phoenix_Suns
III.5
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Jetzt verbeißt euch bitte mal nicht so sehr am reellen Basketball... kurzer Einwurf meinerseits:
1. Amare Stoudemire
2. Shaq O´Neal
3. Tim Duncan
4. Kevin Garnett
5. Dwight Howard
6. David Lee
7. Elton Brand
8. Chris Bosh
9. Pau Gasol

Die Reihenfolge ist übrigens zufällig und hat nix mit meinen Sympathien zu tun...^^

Es ist klar, dass Guards tendenziell mehr Würfe nehmen, weil sie ofters am Ball sind. Darum ging es mir aber nur nebensächlich. Wenn aber der mit Abstand beste Schütze einen Punkteschnitt von 9-14 hat, und das bei einer Trefferquote von 50-60%, ist das schon bemerkenswert, hat allerdings auch nix mehr mit meiner Ausgangsfrage zu tun, was aber wiederum egal ist...

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62487.26 in reply to 62487.25
Date: 12/3/2008 12:22:08 PM
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um ganz ehrlich zu sein, die liste scheint mir deutlich berühmter bis auf Lee sagt mir da jeder was also doch ein plus für die goto center ;)

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62487.27 in reply to 62487.25
Date: 12/3/2008 12:26:52 PM
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kurzer Einwurf meinerseits:


was wolltest du denn damit einwerfen?

tolle liste, sie unterstreicht genau mein Argument, darunter ist nur ein einziger Center der recht viel wirft (Tim Duncan ca. 16), alle anderen werfen ca. halb so oft auf den Korb wie die Besten Guards und Forwards (knapp 20mal), obwohl in deiner Liste mit Sicherheit ein Großteil der besten Center der NBA sind.

edit: tschuldigung hatte ich überlesen.
Es ist klar, dass Guards tendenziell mehr Würfe nehmen
Genau das wollte ich sagen. nicht mehr und nciht weniger.

Last edited by Huzzel at 12/3/2008 12:43:33 PM

From: Huzzel

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62487.28 in reply to 62487.24
Date: 12/3/2008 12:30:38 PM
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Es gab aber auch imemr dominierende center, und die wird es auch immer geben(und ich bin mir sicher da fallen dir auch welche ein ;)).


dann hast du leider meine Ausgangs-Aussage nicht verstanden. Noch mal, Center werfen im durchschnitt seltener auf den Korb als Guards und Forwards. D.h. ja nicht, dass es nicht auch Center gibt die häufig werfen, ganz im Gegenteil.

edit: so viel Spaß ncoh bei diesem Spiel. ich dneke es gibt keinen sinnvollen Grund, dass wir über sowas sinnlosses diskutieren. wenn du wirklich sagen, wolltest Center werfen in der Regel genauso oft wie Gaurds und forwards, dann hatte jetzt jeder selbst die Möglichkeit sich darüber ein bild zu machen und zu einer eigenen Meinung zu kommen.

Last edited by Huzzel at 12/3/2008 12:35:17 PM

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62487.29 in reply to 62487.23
Date: 12/3/2008 2:09:23 PM
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...
8. Al Jefferson , MIN
....

dies sind übrigens die spieler, die in der NBA die meisten würfe nehmen. Kein einziger ist Innenspieler, alle rennen mehr an der Dreierlinie rum.

in die diskussion selbst will ich mich gar nicht mehr einmischen, das scheint ja bereits geklärt.
aber das zitierte tat mir beim lesen wirklich weh... ;-D

ich finde ja, noch mehr inside als al jefferson kann man nun wirklich nicht spielen.



Last edited by Daniel_1984 at 12/3/2008 2:11:00 PM

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