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No entiendo bien a que me dices con eso de saber los resultados antes :S

Sobre el cálculo de cada jugada son durante el juego y si bien un respetable le gana a un regular existen calculos probabilisticos para cada evento. Forrest mencionó que a medida de que una habilidad es más avanzada es menos la diferencia, dando como ejemplo el caso de los rebotes: Si un jugador tiene rebotes en 1 alguien con rebotes en 3 le puede sacar una diferencia ABISMANTE de cantidad de rebotes atrapados, pero si un jugador tiene 15 y el otro 18 esa diferencia se reduce drásticamente, incluso el jugador con 15 tenga mas que el con 18. (esto me recuerda a que una vez algien tenia un jugador que nunca en su vida anotó un tiro libre, y Demian me dijo; "quizás ese mono tiene la habilidad en 1 sin residual" osea un 1.0 . Con eso se puede concluir -quizás- que realmente un horrible (2) es realmente el doble mejor que un desastroso (1) -> y si no, almenos da para pensarlo un rato)


Otra cosa a destacar es que para el cáculo final de las estadisticas Forrest señalo que se toma en cuenta la defensa exterior de TODO el equipo para darnos el resultado del final, osea imaginemos que el Pivot y el AlaPivot tienen un 1 en denfesa exterior, y el resto del plantel no, claramente el Pivot y el AlaPivot no ponderan de igual forma que los otros tres jugadores, pero de todas formas influye y disminuye el resultado final de rating;

Pongamosnos en este caso:

Sacamos un respetable de atque externo con nuestros postes son nulos en alcance y tiro. Y ellos un regular en defensa exterior porque sus postes no tienen def exterior, te pregunto.. ¿que sucede si los unicos que tiran en nuestro equipo son el base y las alas? Creo que nos anulan por completo sin saber bien el porqué, ya que el rating no lo refleja (es un ejemplo extremo en todo caso)


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Lamentablemente no puedo darte la información literal, ya que Forrest para variar editó sus post, en los que hacia mención a estos temas:

EDIT: SOME OF THESE STATEMENTS MIGHT BE MISLEADING.. PLEASE READ (66639.86)

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@Darkness: Es muy probable que Canadá con esa defensa nos hizo un favor (aunque en el último cuarto era preocupante como nos robaban pelotas), pero viendo un poco más, creo que se hizo bien defender 3-2 ya que el aumentar ritmo de los canadienses si bien no está muy claro en los Emparejamientos fue con una intención más externa, poniendo de Alero a Escoltas.


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Edit: Algunas faltas ortográficas horrorosas xD (pero deben haber más) y agregué desde el "otra" en negrita hasta el cierre de paréntesis: " ....caso)"

Last edited by Stratos at 1/13/2009 2:57:30 PM

me di la paja de leerte, te creo, pero no deja de ser cierto lo que dice el kcho...
y me da paha explayarme, hace calor se me derriten las neuronas.

@Darkness: Es muy probable que Canadá con esa defensa nos hizo un favor (aunque en el último cuarto era preocupante como nos robaban pelotas), pero viendo un poco más, creo que se hizo bien defender 3-2 ya que el aumentar ritmo de los canadienses si bien no está muy claro en los Emparejamientos fue con una intención más externa, poniendo de Alero a Escoltas.

En ningún momento dije q estuvo mal NUESTRA defensa, de haber tenido algo q mencionar al respecto lo habría hecho. Agradezco el esfuerzo, pero se analizar las estadísticas.

Solo di mi opinión y mi análisis y mi opinión :S , en ningún momento dije que no supieras analizar. Solo seguí con el tema, haber si alguien más salía con tema, ya que el foro está repelado últimamente xD.


(Quizás no debi aputnar todo el mensaje hacia ti)

Salud!

Last edited by Stratos at 1/13/2009 6:10:24 PM

Eso si, hay que aclarar que las calificaciones de equipo no influyen en el resultado del partido, así que no son determinantes en este, ya que estas se calculan un vez termina el juego, no durant. Los calculos del Game Engine son durante el juego y se realizan con las habilidades de los jugadores que participan en la jugadas

Uuuu compadre, no me maree a los novatos con tanta charla :P

El mismo BB-Forrest dijo, en el mismo hilo q mencionas, en (66639.76), q las calificaciones del equipo estan en directa relación con lo que se puso en cancha. Y punto. Por tanto, a partir de las calificaciones se pueden sacar conclusiones acerca del desarrollo del juego, aunq esta claro q no muestran 100% la realidad. De hecho, eso de que Canadá tenga sólo 1 rebote menos q nosotros, es parte de las probabilidades, a pesar q nosotros tenemos mejor calificación de rebote.

Por otro lado, a nivel de selección es terriblemente obvio que los internos tendrán mejor defensa interior que los externos, por ejemplo, de la misma forma q los externos tendrán mejor defensa exterior. Todo es más simple de lo q planteas. Así q eso de de los emparejamientos medios raros q explicas no va al caso.

Last edited by Adonai at 1/13/2009 6:40:45 PM

Si quizás es algo complicado para un novato, pero en algún lugar se tiene que hablar po xD y hay varios que no son novates y quizás les interese saberlo.

Forrest editó y se protegió despues de un rato por los "ataques" de Dr. Jàn Ïtor™, que empezó a cuestionarlo y luego por interno le debe haber llegado nuevamente un BB-mail de Charles para que editira un montón de información que se dijo. Ese post que citas está avanzado en el debato y varios post más adelante de la primera "escapada de información del motor". Pero si coparto lo demas que dices.

A ahora, no creo que sea terriblemente obvio, menos a nivel de selección, muchos países como Italia y España ponen un enfasis gigante en las habilidades secundarias de los jugadores y hace pocos días descubrí que nuestros vecinos Argentinos andan en las mismas, teniendo externos con defensa interior rebotes y tiro interior que varian del mediocre hasta el fuerte (esto en menor medida) y juegan netamente de Base o Escolta. Y hemos visto en estos dias de vetas de jugadores chilenos que algunos son pobres en secundarias.

en relacion a tus lucubraciones, empiricamente se demuestra que si los externos tienen mejor defensa, (ext respetable, interior regular) cometen pocos fouls y son utiles en repeler ataques, asi como aleros reboteros indicen notablemente en la habilidad. El alcance de tiro ayuda al doble largo y fuera de la zona pintada. Si un mono tiene buen tiro anotara independiente de la tactica.

La duda que me queda es la influencia de los externos en cuanto al real aporte en defensa interior y rebotes; defensa exterior de internos y el flujo ofensivo, parametro que me cuesta determinar si es más importante la habilidad pases o dribbleo.

Esto es mi opinion segun los partidos de mi equipo y no necesariamente representa una verdad absoluta ni mucho menos, para no confundir a usuarios.

Last edited by sobrino_lija at 1/13/2009 8:53:39 PM

Esto es de las reglas

# Rebotes: El pívot y ala-pívot tienen gran incidencia, el alero una incidencia apenas menor que los pívots y bases y ayudas tendrán una incidencia media.



# Flujo Ofensivo (que tan bien la ofensiva produce asistencias y evita perdidas): El base tiene una gran incidencia, el ayuda base y el alero tienen una incidencia media.


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No hablan nunca de las defensas en las reglas, pero como ya dije, BB-Forrest mencionó que almenos en la defensa exterior influía todo el equipo, pero nunca dijo en que "cantidad" influyen los internos :S

Se habló sobre los pases en dicho debate, y se corroboró que la habilidad pases y tapones es bastante, mmmm, inservible, no al punto de no tomarla en cuenta, pero algo asi como "si tienes un regular/respetable quedate feliz" xD.


(El post borrado de arriva es mio... lo borré sin querer pero es esto mismo que puse, lo quería editar pero se me corrio el mouse xD)

Last edited by Stratos at 1/13/2009 9:09:32 PM

En conclusión, mientras mas completos los jugadores, mejor para las calificaciones, y pases y tapones son challa.

Lo mas penca es cuando un jugador tiene la habilidad penetración en respetable y mal tiro, pasa fallando

A mi me gustan los jugadores con penetración en nivel alto, y para que decirte del tiro, aunque del tiro mmm, aveces pienso que hay que dejarlo en un nivel inferior al alcanze .... no se .. complicado, aun no entreno externos y no tengo mucho conocimiento en eso ni experimentacion, tampoco e leido mucho al respecto.