BuzzerBeater Forums

BB Israel > בעיית תחרותיות במשחק - שיפור בעזרת תקרת שכר

בעיית תחרותיות במשחק - שיפור בעזרת תקרת שכר

Set priority
Show messages by
This Post:
00
215108.192 in reply to 215108.190
Date: 4/29/2012 8:47:33 AM
Overall Posts Rated:
2929
אבל זאת גם לא הוכחה לקיום בעיה.
זו רק אנומליה סטטיסטית שלא הוכחת שהיא לא כזו.

This Post:
00
215108.193 in reply to 215108.187
Date: 4/29/2012 8:48:21 AM
Overall Posts Rated:
134134
אבל כל הטענה שלך מבוססת על זה שיש יתרון לקבוצות שמשחקות לאורך יותר עונות.

איך תקרת שכר פותרת את זה?!

אם יש לך צורה שבה זה פותר- תראה את זה מתמטית כמו שכתבתי לך כבר אלף פעם ואפילו פעם אחת לא הראית.

הרי בתוך הליגות עצמן יש תחרות - בכל המדינות כולל כל אלה שהצגת- היתרון של ותק לאורך זמן נשמר גם אם יש תקרת שכר משום שלקבוצות הללו יש הון יותר גדול בכדי לשמור על עצמן למעלה.

הם משתמשות בהון הגדול יותר הזה בכדי לקנות שחקנים טובים יותר- זה לא משנה מה המשכורות שלהם.

הדוגמא שלך לארנה היא בדיוק איפה שאתה לא מבין את המשחק הזה- זה משחק ניהול של קבוצת כדורסל- לא משחק אימון של קבוצת כדורסל ולכן ניהול הארנה הוא חלק מניהול נכון של הקבוצה.

כמו תמיד- אתה מתחמק מהבקשה שלי ופונה לכיוון אחר- חלאס עם זה- תן דוגמא קונקרטית מתמטית.

Last edited by Ehud at 4/29/2012 9:04:38 AM

This Post:
00
215108.194 in reply to 215108.192
Date: 4/29/2012 8:48:48 AM
Overall Posts Rated:
2929
ועדיין לא קיבלתי הוכחות מתמטיות לכך שהפתרון הכה פשוט שלא ברור איך מנהלי באזר לא חשבו עליו יעבוד.
כלומר, לא ענית לשאלה פשוטה.

This Post:
00
215108.195 in reply to 215108.192
Date: 4/29/2012 8:49:32 AM
Overall Posts Rated:
105105
אבל זאת גם לא הוכחה לקיום בעיה.
זו רק אנומליה סטטיסטית שלא הוכחת שהיא לא כזו.

25% זו אנומליה סטטיסטית... מעניין. אני מניח שזה היה עובד על מישהו אחר שאין לו תואר (בין השאר) במתמטיקה...

This Post:
00
215108.196 in reply to 215108.195
Date: 4/29/2012 8:54:41 AM
Overall Posts Rated:
134134

זו רק אנומליה סטטיסטית שלא הוכחת שהיא לא כזו. אני מניח שזה היה עובד על מישהו אחר שאין לו תואר (בין השאר) במתמטיקה...


תואר במתמטיקה ודוגמא אחת פשוטה אתה לא יכול לתת.



Last edited by TrinZ at 4/29/2012 8:56:53 AM

This Post:
00
215108.197 in reply to 215108.195
Date: 4/29/2012 8:56:14 AM
Overall Posts Rated:
2929
וואלה, אז אם יש לך תואר במתמטיקה, אתה יודע ש25% לא משליכים בהכרח על ה75% האחרים, אז לא מהווים הוכחה לזה.
ודבר שני, אם עסקינן בהוכחות מתמטיות, גם אם זה באמת ככה, שרק קבוצות מעונה 4 נמצאות בליגות הבכירות במדינות האלו, אז זה עדיין ללא קשר ישיר לבעיה ולכן לא הוכחה שיש בעיה של תחרותיות.

Last edited by Idan at 4/29/2012 8:56:35 AM

From: LA-Nir

To: Idan
This Post:
00
215108.198 in reply to 215108.197
Date: 4/29/2012 9:03:22 AM
Overall Posts Rated:
343343
עידן טרינז אני מבקש ממכם להפסיק הבחור לא מוכן לקלוט את מה שאומרים לו ואתם מתחילים לחפור כמוהו מטפלים בו בפרטני (לא אני)י

Get your facts firs then you can distort them as you please. Mark Twain
This Post:
00
215108.199 in reply to 215108.185
Date: 4/29/2012 9:08:29 AM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
ההסברים לטיעונים שלך פשוט לא נכונים. ההיפף הוא הנכון. אם יש לך הון לרכוש שחקנים מהסוג שציינתי, אז פשוט תרכוש אותם, לא משנה כמה הם יעלו, כל עוד שכרם מתאים למסגרת השכר. כלומר ככל שהקבוצות הוותיקות ירוויחו יותר, תהיה להם יכולת כלכלית לקנות את השחקנים הטובים יותר תחת תקרת השכר, וככל שתקרת השכר תהיה נמוכה יותר, כך היכול הזאת שלהם רק תגדל ולא תוכל בכלל להתקרב אליהן.

לגבי ההבדל בין העונות, המשחק היה צעיר מאוד, בקושי התפתח! ההבדל בין עונה 4 לעונה 5 יכול להיות אסטרונומי! בערך כמו ההבדל בין עונה 8 ל-13. חוץ מזה, יכול להיות שקרה משהו משמעותי במשחק דווקא בעונה 5.

לגבי אותן הליגות שציינת-אם לא השתכנעת בכישורי המאמנים כאן, אז תסביר לי בעצמך, איך זה שאצלינו כן יש תחרות ואצלהם לטענתך לא?

לגבי הקבוצה שלך, אני לא יודע מה אתה עושה וגם לא רוצה לדעת. אני רואה איך הקבוצה שלך נראית, וזה מספיק בשביל המסכנות. גם אני עליתי ליגה בעונתי הראשונה והייתי גורם חזק בליגה השלישית בכמה עונות לאחר מכן. זאת לא חוכמה. החוכמה היא להודות בכל הטעויות האפשריות שעשיתי בדרך.

בזה אני מסיים את חלקי בדיון הזה. אני חושב שהסברתי את עצמי הכי טוב שאפשר, ואין לי מה להוסיף.

From: Idan

This Post:
00
215108.200 in reply to 215108.198
Date: 4/29/2012 9:08:58 AM
Overall Posts Rated:
2929
חחחח, בכיף, אני רק דואג שזה יהיה מעצבן מספיק :)
מתנצל אם חפרתי.

This Post:
00
215108.201 in reply to 215108.195
Date: 4/29/2012 9:18:31 AM
Overall Posts Rated:
105105
כיוון שחוזרים על אותה טענה של "לא כתבת מתמטית איך תקרת-שכר תעבוד?", להלן פוסט שיסכם את השקר הזה;
מעתה אפנה אליו וזהו, כשאשאל את אותה שאלה בלי להתייחס לתשובה שכבר ניתנה.

בכל ליגה יש 16 קבוצות. לא לכולן אותו שווי נכסים. להגיד אחרת יהיה שקר גס מהמעלה הראשונה.
כלומר, אין תחרות ביניהן - זו בעלת הנכסים הרבים ביותר, ובהנחה שמשווים בין מנהלים מאותה איכות, יוכלו בהגדרה להקים את הקבוצה הטובה ביותר.
זה מה שהיה קורה ב-נבא ללא חוק זה. ניו-יורק היתה שליטה שם. הת'אנדר לעולם לא היו בעלי סיכוי לשום-דבר. וכו'.
זה מה שקורה ב"ספרד ו-באירופה" ובישראל.

אם יש תקרת-שכר, מה שיש להן אינו משמעותי. כולן יוכלו להחזיק קבוצה באותה עלות.

מי שייבחר להחזיק קבוצה שהשחקנים שלה טובים יותר וזולים יותר, ישלם על זה ב... כסף, כי בצורה לא מפתיעה זה עולה ויעלה ביוקר.
כלומר, יישרוף מהר את אותן רזרבות על האחרים.
כיום הוא לא חייב את זה - יכול לקנות שחקנים שיישרפו לו את הכסף בצורה הרבה פחות מהירה.

להחזיק סגל שעולה 10 אלף, לעומת סגל שעולה 11 אלף עם אותה יעילות יעלה דומה בקנייה, ותוספת של אלף לשבוע בשכר.
להחזיר סגל יעיל ב-10 אלף יעלה הרבה יותר בקנייה, לעומת רווח זניח של אלף לשבוע.
תכפילו את זה לעלות הסגלים והשחקנים...

כיוון שיש אפשרות לטעון שעדיין הכסף בבנק תופח, ניתן מענה לזה בנוסף להצעת תקרת השכר (אוסיף זאת גם לפוסט הראשי) - על הכסף שעומד לו בבנק ללא שימוש יוטל מס מדורג.
כך, נפתרה גם הבעייה הזו.

מאמין שזה כיסה את הנושא, ואם לא, אעדכן אותו מחדש.
בכל מקרה, לא אגיב יותר (מקווה לעמוד במילה) לשאלה שלעיל פרט להפנייה לכאן.

Last edited by Pini פיני at 4/29/2012 9:23:02 AM

This Post:
00
215108.202 in reply to 215108.1
Date: 4/29/2012 9:26:25 AM
Overall Posts Rated:
343343
במיוחד בישבילך פתחתי סקר אתה מוזמן לבדוק את התוצאות שלו בהמשך היום למרות שכבר כרגע רואים מגמה מסויימת

Get your facts firs then you can distort them as you please. Mark Twain
Advertisement