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Fragen (11) (thread closed)

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231702.198 in reply to 231702.197
Date: 12/14/2012 4:18:39 AM
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das Problem was ich allerdings darin sehe ist die Trainingsgeschwindigkeit, denn lieber in jungen Jahren die
"harten" Sachen
trainieren, mit anständigen Erfolg und erst später dann 2- Positraining.

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231702.199 in reply to 231702.198
Date: 12/14/2012 4:22:13 AM
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das stimmt, aber er trainiert ohnehin keine NT-prospects.

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231702.200 in reply to 231702.199
Date: 12/14/2012 4:23:19 AM
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sicherlich, das machen die wenigsten. Aber als Scout freut man sich über jeden Manager, der halbwegs richtig trainiert ;)

auch wenn es manchmal hart ist den Managern zu erklären, warum es nicht für die U gereicht hat, denn dort zählen dann Glück und Nuancen von Skills über U oder eben nicht.

Last edited by bignasty15 at 12/14/2012 4:24:45 AM

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231702.201 in reply to 231702.200
Date: 12/14/2012 4:29:06 AM
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wem sagste das....^^

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231702.202 in reply to 231702.200
Date: 12/14/2012 4:33:07 AM
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Naja, richtig trainieren halte ich für übertrieben.

Für ein Team kann ein 2-Pos-Training durchaus Sinn machen. Wenn ich ausreichend jung bin, und mich als Team weiterentwickeln will, sind mittlere Fortschritte bei mehreren Spielern großen Fortschritten bei wenigen vorzuziehen, vor allem dann, wenn ich nicht die extrem-talentierten im Team hab sondern Spieler mit Pot 5-8.

Solange die Erträge auf der Transferliste das Züchten von Sonderspielern nicht rechtfertigen, ist "richtiges" Training sicherlich nicht auf 1-Pos-Training festgelegt.

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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231702.203 in reply to 231702.202
Date: 12/14/2012 4:36:04 AM
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Souly, dass hatten wir schon weiter oben, Dein Argument ist falsifiziert ;) dank Fauli

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231702.204 in reply to 231702.203
Date: 12/14/2012 4:41:11 AM
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Und wie wir wissen hat Fauli immer recht ...

Seine Argumentation ist nur eingeschränkt korrekt. Sie lässt z.B. außer Acht, dass du auch ohne allzu große Verrenkungen 5 Spieler mit Volltraining 2 Pos erreichen kannst, während du bei 1-Positions-Training in der Regel mit 2 Volltrainierten rechnen kannst.

D.h. du kriegst zum Beispiel 5 x 0.44 statt 2 x 0.6. Da ist es für Faulis Argument ein weiter weiter Weg.

Außerdem steckt ein Denkfehler drinnen. Da das Alter als Faktor auftaucht, und nicht addiert oder subtrahiert wird, bleibt der Verlust gleich:

3 Spieler, die älter werden ... jeder kriegt nur noch .85% vom Training.

6 Spieler, die älter werden ... jeder kriegt nur noch .85% vom Training.

Gesamttraining:

3 x .850 / 3 x 1.000 = 85% vom Training im 1. Jahr

6 x .850 / 6 x 1.000 = 85% vom Training im 1. Jahr

Der Effekt auf das Gesamttraining bleibt gleich, unabhängig davon, wieviele Spieler altern.

Solange der Transferverlust von 6 Spielern in einem Jahr geringer ist, als der Gesamtgewinn (was bei einem Transfermarkt auf niedrigem Niveau absolut gewährleistet ist), ist 2 Pos Training eine echte Option.

Man kann es auch andersherum formulieren:

Rechtfertigen 200k Mehrerlös für einen Spieler nach 3-4 Seasons 1 Pos statt 2 Pos Training...

(a) den Verlust von ca. 50% der möglichen Teamtrainingsleistung und
(b) die Mehrkosten, die entstehen, weil die Skills und damit das Gehalt schneller steigt (ein gleichmäßiger aber geringerer Anstieg der Skills bei mehreren Spielern lässt das Teamgehalt langsamer steigen)?

Last edited by LA-seelenjaeger at 12/14/2012 4:50:18 AM

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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231702.205 in reply to 231702.204
Date: 12/14/2012 4:51:58 AM
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das mag ja alles sein, wenn Du aber zb Pressing auf 2 Posi trainierst, ist Dein Trainingsspeed weg bei 6 Spielern ;) das vernachlässigst Du nämlich und dann kommen doch schlechtere Werte raus. Bei Trainingsslots wo man ehh nur auf 2 Posis trainieren kann, ist es ja vollkommen in Ordnung.

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231702.206 in reply to 231702.205
Date: 12/14/2012 4:54:42 AM
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2 Pos Training Pressure für einen 18 jährigen (Maximalwert): 0.44
1 Pos Training Pressue für einen 18 jährigen (Maximalwert): 0.60

lt. Trainingsspeedanalysis.

Es gibt genug Spieler, die du auch mit der Geschwindigkeit von 18 - 24 gemütlich ans Cap trainieren kannst.

Last edited by LA-seelenjaeger at 12/14/2012 4:56:44 AM

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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231702.207 in reply to 231702.206
Date: 12/14/2012 5:05:18 AM
Die kupfernen Kerle
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Die Kupferchen
Es gibt genug Spieler, die du auch mit der Geschwindigkeit von 18 - 24 gemütlich ans Cap trainieren kannst.
Für reine Guards und Center mag das stimmen. Sobald du aber nen Allround-SF oder nen Outside-PF mit Potenzial von 6+ trainierst wird das mit 2-Positionen-Training sehr mühsam bzw. sind die dann mit 24 garantiert noch nicht am Cap.

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231702.208 in reply to 231702.207
Date: 12/14/2012 5:07:43 AM
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Ich sag ja nicht, dass 2 Positionen Training IMMER der beste Weg ist. Ich halte es nur für falsch, zu behaupten, 1 Positionen Training wäre grundsätzlich "richtig".

2 Pos Training ist eine echte Option...

... so lange man keine Spieler mit Pot 8+ im Team hat.

... so lange man genug junge Spieler für die 5-6 Trainingspositionen hat.

... so lange der Transfermarkt nur geringe Erlöse für einen Skillzuwachs von 8-10 bzw. 12-16 Skillpunkten bringt.

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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