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Elections U21 - Débat (thread closed)

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From: Pacers

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242975.20 in reply to 242975.19
Date: 6/11/2013 6:16:02 PM
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J'étais plutôt resté discret ces dernières saisons, mais on s'est croisé plusieurs fois! ;)

Pour le moment j'hésite entre 5 et 7 joueurs, tout dépendra de la richesse du vivier.
Si c'est 5 joueurs: 3 auraient 20 ans et 2 auraient 18/19 ans.

Pour la sélection de ces derniers, je m'appuierais avant tout sur les données de l'ODP.

Il s'agit d'un pari sur l'avenir mais qui peut néanmoins porter ces fruits. Les U21 sont actuellement dans l'impasse et reculent peu à peu dans le classement international depuis la saison 21. Je pense que l'engouement pour cette équipe est un enjeu essentiel à maitriser afin d'encourager la formation de nouvelles générations. Une personne ayant son joueur de 19 ou 20 ans en U21 sera forcément plus sensible à la question de la formation, sans oublier qu'il s'agit d'une juste reconnaissance par rapport à son implication. (je pense entre autre aux entraineurs de ligue V, ligue IV ou même ligue III)

Dans le cas des 5 joueurs, il me restera 12 joueurs compétitifs (ce qui est largement suffisant) et 6 autres qui sont sensibles de le devenir au cours des prochaines saisons.

Last edited by Pacers at 6/11/2013 6:17:40 PM

From: Megadez

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242975.21 in reply to 242975.20
Date: 6/11/2013 6:23:08 PM
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Pour les 12 compétitifs, je pense que tu oublies un élément très important: la forme. Ils ne vont pas tous être au top en meme temps, c'est pour ça que 18 c'est pas du luxe. D'ailleurs si ya des anciens sélectionneurs qui trainent dans le coin et qui veulent bien donner leur avis là dessus pour confirmer/infirmer le nombre de joueurs "utiles", hésitez pas!

From: Maksim

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242975.22 in reply to 242975.20
Date: 6/11/2013 6:23:54 PM
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Dans le cas des 5 joueurs, il me restera 12 joueurs compétitifs (ce qui est largement suffisant) et 6 autres qui sont sensibles de le devenir au cours des prochaines saisons.


Sur les 12 tu en auras très vite :
- 1 ou 2 jamais en forme.
- 2 ou 3 qui ne respecteront pas les consignes de formation.
- peut-être aussi des blessés...

12 joueurs c'est trop peu pour faire une compo chaque lundi.

From: Megadez
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242975.23 in reply to 242975.22
Date: 6/11/2013 6:29:48 PM
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D'ailleurs, pour les candidats, est ce que vous conseillerez les managers sur la formation ou bien vous laisserez l'ODP s'en charger? et si l'ODP propose un plan et qu'il ne vous plait pas, vous proposez autre chose au manager?
Je pense notamment aux très hauts potentiels qui sont en débat U21/A.

From: Tuck
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242975.24 in reply to 242975.23
Date: 6/11/2013 6:37:40 PM
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Suite à la lecture des discours de candidature, j'apporte tout mon soutien au discours sans fioriture de Jean-Poulpe.

Bon courage pour les élections.

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242975.25 in reply to 242975.11
Date: 6/11/2013 6:40:59 PM
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Pour le poste d'AS, on pourrait en effet rêver d'un AS complet mais oublions cette utopie.

Pour le niveau U21 et le temps de formation dont dispose les joueurs, il faut avant tout qu'il soit un défenseur correct avec du DE/DI et du rebond pour chiper les ballons. C'est le minimum vital, les autres caractéristiques décideront de sa capacité à être titulaire en fonction de l'orientation offensive chosie. Avec la modification du moteur de jeu, donnant du poids au contre et rendant le look inside moins efficace, je pense qu'à l'avenir les AS de métier auront une vraie chance de s'imposer à leur poste et on pourra ainsi éviter d'y mettre des AF dont l'intérêt principal était de soutenir le Look inside.

Remarque : On peut penser que pas mal d'équipe vont continuer surtout au début à jouer en LI avec des AF en AS, éviter une note atroce en contre pourrait permettre de contrer un look inside d'une équipe dite 'plus forte'. Maintenant, sauf miracle, pas sûr qu'on ait un profil AS défenseur polyvalent avec contre dès cette saison.

En terme formation et tactique de jeu, l'idéal serait d'avoir 2 AS dans l'équipe, équilibré défensivement, l'un ayant un potentiel en attaque intérieure, l'autre en attaque extérieure permettant ainsi la rotation selon la stratégie de match.

From: Pacers

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242975.26 in reply to 242975.21
Date: 6/11/2013 6:47:20 PM
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Ayant regardé il y quelques jours, je peux te répondre. Généralement il n'y a chaque saison que 14 joueurs en moyenne qui jouent, il reste donc au grand minimum 4 places de libre. C'est donc un projet qui peut tout à fait être tenté en saison 24 et soumis à un sondage en saison 25 pour savoir s'il est poursuivi ou non.

En ce qui concerne ta seconde question. Il me paraîtrait logique que l'ODP et le sélectionneur adoptent le même point de vue pour la formation puisqu'ils agissent dans un objectif commun!

Last edited by Pacers at 6/11/2013 6:48:15 PM

From: ervin45

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242975.27 in reply to 242975.23
Date: 6/11/2013 7:03:58 PM
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D'ailleurs, pour les candidats, est ce que vous conseillerez les managers sur la formation ou bien vous laisserez l'ODP s'en charger? et si l'ODP propose un plan et qu'il ne vous plait pas, vous proposez autre chose au manager?
Je pense notamment aux très hauts potentiels qui sont en débat U21/A.


Je laisserai l'ODP s'en charger pour les raisons suivantes :
- L'erreur fut réalisé dans le passé, le sélectionneur ne doit pas perdre à l'esprit que la sélection prend du temps et que son rôle est avant tout et j'ai même envie de dire uniquement d'obtenir les meilleurs résultats possibles avec une génération de joueurs mises à sa disposition. Celui qui veut intervenir sur la formation peut se présenter à l'ODP pour devenir scout, sa place n'est pas à la tête de l'équipe U21.
- L'ODP le fait très bien, je n'ai pas la prétention de le faire mieux qu'eux, il y a des spécialistes, expérimentés pour chaque poste qui y consacre beaucoup de temps.
- On est sélectionneur pour seulement 2 saisons, la formation d'un joueur est à vision moyen/long terme. Je ne vais pas conseiller la génération des 18ans, alors qu'ils seront sélectionnables dans 3 saisons avec un autre sélectionneur qui aura peut-être une vision différente. La continuité dans la formation doit être assurée par l'ODP qui doit avoir cet oeil à moyen/long terme et garantir un vivier de bons joueurs pour l'avenir.

Conclusion et je réponds ainsi à ta dernière question, je n'ai pas à connaître les plans proposés par l'ODP aux jeunes joueurs à haut potentiel, c'est au delà de mes fonctions et ça n'apporterait rien à l'équipe U21 que je dois gérer. Aprés, en tant que sélectionneur, ma place est de participer aux débats génériques sur la formation, mais je n'ai pas intervenir au niveau opérationnel et au cas par cas.

From: Mass
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242975.29 in reply to 242975.28
Date: 6/11/2013 8:12:17 PM
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Tactiquement, est ce que vous allez persister sur du Look Inside, ou vous essayerez d'autres tactiques, notamment plus axées "extérieure" ?

Etant conscient des avantages du LI, n'y avait/aurait il pas de tactiques plus adaptées avec les profils de nos joueurs ? On a bien vu que de s'enteter en LI ne marchait pas toujours. Oserez vous d'autres tactiques ?


Pareil, avec la refonte du GE, allez vous privilégiez des joueurs avec davantage de contre ?

Last edited by Mass at 6/11/2013 8:14:06 PM

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242975.30 in reply to 242975.23
Date: 6/12/2013 12:58:09 AM
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Salut,

Pour les joueurs sélectionnés, c'est mon staff qui aura la tache de trouver un plan d'entrainement mais avec l'aide de l'ODP si besoin.
Pour les joueurs non sélectionnés, je laisserai l'ODP s'occuper du plan d'entrainement mais avant, il y a des discussions avec l'ODP et moi pour que j'explique les profils que j'aimerai pour tel joueur etc...

Je résume

Joueurs sélectionnés => Mon staff qui défini le plan d'entrainement avec l'aide de l'ODP si besoin.
Joueurs non sélectionnés => C'est l'ODP qui défini le plan d'entrainement avec mon aide.

Pour les hauts potentiels :

Les pivots :

Si un joueur a été bourriner dans 3 saisons alors je dirai au manager de continuer à la bourriner car si on ne commence pas à travailler les secondaires pendant ses 18,19 ou 20 ans, je pense pas que le mieux serait de commencer les secondaires à 21 ans

Si un joueur a été former avec de bonne secondaires, alors je lui dirais de ne pas bourriner toute la saison sur les primaires. Je lui proposerai un plan d'entrainement qui lui permettra de garder son joueur au niveau pour les U21 et qui l'avancera pour peut être son avenir en A.

Donc, un bourrin et un non bourrin n'auront pas le même plan d'entrainement à 21 ans.

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