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[U21] Dreck fressen...

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253366.20 in reply to 253366.19
Date: 1/4/2014 12:08:20 PM
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Ich will Wendell nicht vorweggreifen, nur sehe ich in der NT mehrere Probleme:
1. Der Zeitraum dauert ewig. Einen Rekord-SF richtig trainiert und du bist bis 27-28 beschäftigt. Wenige Manager haben eine so lange Geduld (inklusive mir).
2. Das Gehalt ist nur für Erstligisten machbar, mit Abstrichen auch für Zweitligisten, wobei ich das schon kritisch sehe.
3. Selbst für Erstligisten sind A-Skillmonster kaum tragbar und nur auf Kosten des sportlichen Erfolgs zu halten. In anderen Nationen war das bislang anders, da gabs Drittligisten, dieein Jahr lang einen 200k-Spieler durchgefüttert haben um danach Pleite zu gehen.
4. Nur ein begrenzter Spielerpool taugt überhaupt. Center sind bereits MVPs schwierig, wie ich selbst erfahren musste. Und Rekordspieler kosten einfach n Haufen in der Anschaffung.

Gerade aus diesen Gründen bietet sich das U21-Projekt an - im Grunde kann jeder mitmachen! Wie gesagt, ich habe mir meinen Spieler für 100k gekauft, und gerade jetzt gibts einiges auf der Transe. Selbst All-Stars können u.U. U21 spielen, so sie denn richtig trainiert werden (und man nicht unbedingt einen Starter haben möchte). Ab Superstar wird es bereits recht schwierig, in der kurzen Zeit überhaupt ans Cap zu gelangen.

From: oppdal
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253366.21 in reply to 253366.18
Date: 1/4/2014 12:11:21 PM
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ja aber genau das meine ich doch, ihr gebt ja euer bestes, um die Spieler bestmöglich zu betreuen, trotzdem wurde 3x in folge die wm verpasst, außerdem gab es dieses Ansatz doch auch schon ein paar mal. ich finde die Idee ansich echt gut, aber da sind dann doch einfach ein paar unbekannte dabei, vor allem die quali zu schaffen. auch, dass Faultier schreibt, dass er optimistisch ist die wm zu erreichen, so muss er erstmal wiedergewählt werden dann. Natürlich kenn ich die Jahrgänge nicht, aber warum sollten wir diese Saison Probleme haben die Vorrunde zu überstehen und dann in 2 Saisons auf einmal nicht? Wie gut die Spieler dann sein werden, kann man jetzt nach einer Saison Training ja auch noch nicht 100% abschätzen.

Was ich damit sagen will, ist, dass wir das ganze doch einfach einmal ordentlich durchplanen können und dann ab nächster saison mit dem training starten. Dann sind die Spieler 21, wenn eine EM ansteht und zudem können sich interessierte Manager da besser drauf vorbereiten.

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253366.22 in reply to 253366.19
Date: 1/4/2014 12:23:16 PM
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Für NT-Ebene ist das hier der falsche Thread! Bei jungen MVPs und Rekordspielern versuchen wir die glücklichen Manager natürlich immer so zu beraten, dass sie ihre Spieler nicht nur im Hinblick auf die U21 trainieren, sondern sie so trainieren, dass zuerst in jungen Jahren die B-Skills trainiert werden.

Damit schwächen wir natürlich bewusst auch mal die U21, aber die NT hat dann immer Vorrang!

Leider ist es so, dass es naturgemäß wenige Spieler mit Potenzial MVP, Rekordspieler und Wunderkind gibt. Und bei den wenigen die es gibt, landen leider immer einige bei Managern die in Kürze verbotten, die sie zu Mondpreisen auf die Transe setzen, aber nicht tranieren oder auch bei unerfahrenen Managern, die das Potenzial nicht erkennen oder aber kein Interesse haben, diesen Spieler so zu fördern, dass er für die NT interessant sein.

Dazu kommt, dass einige noch falsch trainiert werden (z.B. Zweipositionentraining oder unregelmäßig). Aber wir können niemanden zwingen, sein MVP+ in "bessere" Hände abzugeben.

Einen NT zu züchten, heißt einen langen Atem zu haben und heißt außerdem in manchen Fällen, den Spieler dann abzugeben, wenn er gerade richtig gut ist, aber z.B. für einen Viert- oder Drittligisten im Gehalt zu teuer wird... ...oft setzt genau in diesem Moment eine Training ein...

Auf der anderen Seite ist unser NT-Trainer sehr angagiert und macht alles, um die NT voran zu bringen! Ggf. trägt es ja diese Saison Früchte, da viele Multiskiller so langsam in NT-Reichweite kommen. Das war im übrigen u.a. das Konzept der letzten Jahre: Multiskiller züchten!

In der nächsten Saisonpause sind wieder NT-Wahlen! Da gilt es dann neue Konzepte auf den Tisch zu legen. Problem ist nur, dass eine langfristige Planung bei der NT sehr schwierig ist, da es in der Regel ca. 6-9 Saisons braucht, einen Spieler für die NT zu züchten...

Was wir brauchen, sind also viele Manager (insbesondere auch aus der 1. und 2. Liga), die bereit sind, recht teure MVP+ einzukaufen, um sie dann in Gehaltsregionen zu trainieren, die 3.- und 4.-Ligisten einfach sehr weh tun! Wobei sich durch die neuen Regeln zur Überschuldungssteuer ggf. neue Anreize ergeben, genau dieses zu tun. Außerdem wird die neue Gehaltsobergrenze es vielleicht anderen Nationen, die möglicherweise Farmteams halten (böse Unterstellung!), schwerer machen, Spieler in solche Farmen zu transferieren bzw. wegen der Überschuldungssteuer auch dort zu halten, falls sie nicht dort trainiert wurden.

Insgesamt gibt es also genug Hoffnungszeichen!

Und wir brauchen einen neuen NT-Thread für die Saison 26, Wendell!


Last edited by Horni at 1/4/2014 12:25:27 PM

From: Faultier

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253366.23 in reply to 253366.22
Date: 1/4/2014 12:34:54 PM
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Natürliche plane ich mit meiner Wiederwahl, ansonsten hätte ich nur zwei Jahre. Da bräuchte ich dann nix planen, würde nehmen was kommt, und wir schauen in die Röhre.

Weshalb ich denke, dass das klappt? Weil ein konkretes Ziel Anreize setzt. Wir haben bereits 3-4 Kandidaten, wenn die das werden, was wir uns vorstellen haben wir schon mehr als letzte Saison. Die Hoffnung besteht, dass die jetzt 19jährigen da mit nach oben gezogen werden, sie müssen schließlich die wichtige Vorarbeit machen.

Das es einfach wird, habe ich nie gesagt. Ich will nur nicht so rumdümpeln wie bislang, ohne Ambitionen, ohne Chancen. Einen Versuch ist es wert, Scheitern kann man nur, wenn man´s probiert :)

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253366.24 in reply to 253366.23
Date: 1/4/2014 3:24:14 PM
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Sehr nett..vor Monden wollte s olle Freeman ja auchma sowas starten..wuensch dir viel Glueck und wuerde meine restlichen Penunzen fuer sone Lusche opfern..wenn i ein finde :)

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253366.25 in reply to 253366.24
Date: 1/4/2014 5:23:52 PM
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ja, der will sagt es schon, idee ist alt, hat der will vorgeschlagen, ich auch, nur noch viel radikaler - als freiwillige selbstbeschränkung dergestalt, dass immer 3 spieler einzeltraining bekommen

ich finde auch, dass es für saison 29 eigentlich schon zu spät ist - ich kann auch erst nächstes jahr einsteigen, einfach weil man in der buli schlicht maximal 2 spieler trainieren kann, ohne irgendwie komplett abzuschenken...

viel wichtiger wäre für die nt, dass dann rechtzeitig die spieler aus den unteren ligen bescheid geben, dass der und der spieler zum verkauf steht - ich habe vor dieses saison wieder mal nach nem c gesucht, der so 80k kostet derzeit und noch weiter trainiert werden kann - was mir der nachti dann geschrieben hat war erschütternd.....

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253366.26 in reply to 253366.25
Date: 1/4/2014 5:49:40 PM
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Hier geht es aber nicht um die NT sondern um die U21, die Probleme bei der NT sind mir zu gut bekannt, ich will das lösen, was ich lösen kann.

Weshalb Saison 29 ist relativ klar: Der Turnus der Wahlen gibt die Zielsetzung vor. Wenn ich ein Projekt beginne will ich es auch selbst zu Ende bringen, mit dem Team der aktuellen Saison wird niemand was reißen können, bedeutet spätestens nach der ersten Wiederwahl (so sie passieren sollte) muss ich liefern. Zielsetzung Saison 30 würde bedeuten, dass unmittelbar vor dem "starken Jahrgang" der Trainerwechsel wäre, fände ich eher ungünstig.

Die Projekte die mir bekannt waren gingen alle auf das NT, damit war es ein kleiner Personenkreis, der angesprochen wurde, mit langer Laufzeit. Hier besteht für viele die Möglichkeit, sich zu beteiligen, und der Zeitraum ist überschaubar. Wir haben diese Saison nach meinem Eindruck einen recht passablen Jahrgang. Die Planung ist kurzfristig, gebe ich zu, aber aus den o.g. Gründen möchte ich ungern eine Saison warten. Wenn sich noch eine handvoll Leute findet, dann ist der Plan durchaus möglich, gute Ansätze sind bereits zu erkennen. In den nächsten Tagen werde ich auch Manager der Drafts gezielt anschreiben und anfragen, wie die Bereitschaft aussieht.

@Fairer: Zu den 2 trainierbaren Positionen: Wenn du gerade Einzeltraining hast ja. Ansonsten kann man diese Saison auch 1on1, Rebs und JS trainieren, damit hat man 1 Saison Zeit, sich umzustellen. C und PF brauchen sowieso Rebound, 1on1 und JS ist auf allen Positionen je nach Ausrichtung des Spielers möglich.
Sollte es dir niht reichen ist das sehr schade, ich bin mir nur sicher, nächstes Jahr finden sich wieder andere Leute, die aus anderen Gründen nicht mitmachen können (Wunderkind gedraftet, Aufstieg, Jobwechsel usw. - kann immer was passieren).

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253366.27 in reply to 253366.26
Date: 1/4/2014 5:57:40 PM
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liebes faultier,

ja, ich weiß schon was ich alles umstellen könnte- aber ich habe da einen spieler namens hars, denn ich jetzt schon ewig trainiere und dessen training steht nunmal fest, das werde ich jetzt auch sicher nicht mehr abändern, da er mit 26 eh schon nur schwer ups bekommt....

und dann ist es nunmal leider so, dass ich in der buli mit nem 18 jährigen nichts anfangen kann. oder ich schenke immer gleich ein spiel ab- wie soll ich denn diesen widerspruch lösen? wenn es die freiwillige beschränkung gebe, super, würde ich sofort immer 48 minuten einen trainee einsetzen, aber wie soll ich denn nen 18 jährigen gegen 150k monster spielen lassen? daher wäre es ja so wichtig, dass die 20, 21 jährigen an die buli leute vermittelt werden- mit denen kann ich was anfangen, wenn sie gut trainiert sind und die kann ich auch fein weitertrainieren, und das ist auch für die u21 wichtig ;-)

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253366.28 in reply to 253366.27
Date: 1/4/2014 6:43:07 PM
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Das ist genau mein reden, dass die MVP+, so ab 20/21 Jahren in höhere Ligen zum weitertrainieren weitergegeben werden...

...aber wie löst man so was? Es muss ja freiwillig geschehen!

Ich denke, da muss mal ein Konzept für erdacht werden! Der einfachste Weg ist, dass die interessierten 1. und 2. Ligisten sehr früh eine Partnerschaft mit einem 3. oder 4. Ligisten eingehen...

Der 3. oder 4. Ligist trainiert dann den MVP+ bis 21/22 und gibt ihn dann zum Transfer frei. Der 1. oder 2. Ligist spart dann die 4 Saisons über das nötige Kleingeld und muss für sich sicherstellen, dass er die Auktion dann gewinnt. Alles eine Sache der Absprache und gegenseitigem Vertrauen!

Du kannst aber nicht erwarten, dass der U21 Coach oder die Scouts sowas einfach mal so nebenbei ohne vorherige Konzeption lösen...

Es sind ja bald Wahlen! Vielleicht hast Du ja Lust das Ruder dann in Deine Hand zu nehmen und so ein Konzept um- und durchzusetzen! Nur Mut! Such Dir eine Crew, bau ein Konzept und dann damit auf in den Wahlkampf...

Last edited by Horni at 1/4/2014 6:44:37 PM

From: Kwatsch
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253366.29 in reply to 253366.1
Date: 1/6/2014 1:52:28 PM
Hammond Hammers
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Also, erst mal Kudos fuer die Initiative. Hab ich recht lange drauf gewartet auf so was. Nu wuerde ich gerne mit machen, beobachte seit ner knappen Woche den Markt aber es scheint ja einfach keine tauglichen Innen trainees zu geben.
Falls also jemand wen hat, der einfach mal 2 Saisons Innen defensiv gepruegelt werden muesste und unter 600.000 verlangt, da wuerd ich mich mal aufdraengen.
Falls nicht probier ich es zum ASG halt nochmal.

From: Horni

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253366.30 in reply to 253366.29
Date: 1/6/2014 3:26:24 PM
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Für genau $ 600.000 wäre da jetzt frisch ein 18jähriger drauf: (221364.939)

Der braucht aber gerne 4 Saisons Prügel! %}

Da wir uns aber auch noch für die WM qualifizieren müssen, wäre es auch schick, wenn Du einen 19jährigen Big Men prügeln könntest. Und da ist zur Zeit in der Tat leider keiner auf der Transe, der schon ein Jahr gut trainiert wurde...

Aber vielleicht tut sich da noch die nächsten Tage was, jetzt wo wir wissen, dass Du suchst... ...also bitte die Transe in den nächsten Tagen im Blick behalten...

Schreib mal bitte den Scout Charles M. (34337) an, der die 19jährigen Big Men betreut. Vielleicht weiß der einen...

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